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Weisheit des Tages

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148 Lesermeinungen zu "Laboruntersuchung: Spice gefährlicher als Klebstoff schnüffeln?"

Auf dieser Seite kannst Du alle Kommentare zum Artikel ansehen und/oder selbst einen Kommentar hinterlassen.

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Bisher 148 Kommentare von Lesern

12.11.2008 um 17:46 Uhr | Kommentar von Julia Seeliger

Habs gebloggt. Sollte man weiterverbreiten.

12.11.2008 um 18:00 Uhr | Kommentar von Bluesky

Ui ui ui ui,
nur weil Stoffe nachgewiesen wurden, die böse sind, heißt das noch nichts. Täglich werden wir mit Lösungsmitteln, Schwermetallen und toxischen Salzen bombadiert. Das ist völlig normal und eigentlich nicht weiter schlimm, weil der Körper damit umzugehen weiß.

Wenn es sich bei den gefundenen Lösungsmitteln (zum größten Teil sind es ja solche) um Mengen im Milligrammbereich handelt, kann man diese doch sehr reißerische Überschrift wieder entfernen. Vermutlich sind es Rückstände der Extraktion und nicht weiter bedenklich, da von den kleinen Mengen der Großteil beim Rauchen verdampft, bevor er in der Lunge ankommt. Selbst wenn nicht, dürfte der MAK-Wert kaum überschritten werden.

Die flüssigen Lösungsmittel können einfach nicht der wichtigste Bestandteil sein. Solche Lösungsmittel wirken völlig anders, brauchen größere Mengen um zu wirken und Spice wäre flüssig und würde sehr schnell an der Luft verdampfen.

Also bitte unbedingt die Konzentrationen veröffentlichen.

Gruß
Bluesky

12.11.2008 um 18:04 Uhr | Kommentar von redhad

Als hätte man es schon geahnt. Nun endlich der Beweis. Damit gehört Spice wohl zu den gesundheitsschädlichsten Drogen überhaupt. So wie klebstoff eben. Nicht lange und wir haben in Deutschland viele die ähnliche Symtome zeigen, wie die Straßenkinder in Russland, Indien usw.

12.11.2008 um 18:09 Uhr | Kommentar von Steffen

Ola Bluesky!

Sollte eine qualitative Analyse nicht alle wesentlichen Bestandteile nachweisen? Echte Wirkstoffe (Alkaloide o.Ä.) wurden jedoch nicht gefunden.

Was nicht verdampft, ist doch in der Regel Celulose?

Ich werd mich nochmal nach den Konzentrationen erkundigen, aber wenn die ermittelt worden wären, dann hieße es doch sicher "quantitative Analyse", oder?

Mit hanfigen Grüßen
Steffen

12.11.2008 um 18:15 Uhr | Kommentar von Bluesky

PS: Ethylestherhexansäure ist nur gedreht. Richtig heißt es Hexansäureethylesther

Gruß
Bluesky

12.11.2008 um 18:17 Uhr | Kommentar von bluesky

Stimmt, dann wäre sie quantitativ. Das hatte ich übersehen. Leider ist sie so wenig aussagekräftig.
Was die Lösungsmittel angeht ist unbedingt noch eine quantitative Analyse nötig um vernünftige Aussagen machen zu können. Nitroglycerin gibt es auch in Tablettenform und vom Artzt verschrieben, trotzdem explodieren nicht andauernd irgendwelche herzkranken Rentner ;)

12.11.2008 um 18:18 Uhr | Kommentar von Steffen

Ich hab den Hexansäureethylester ausgebessert. Hast Du sonst noch Anmerkungen? Wie gesagt, bin ich in der Chemie eher ein kleines Licht :)

12.11.2008 um 18:26 Uhr | Kommentar von BigMofugga

Und wo genau wurde diese Analyse gemacht? Wäre evtl. glaubwürdiger wenn man mal die Quelle erfahren dürfte! Falls ichs einfach überlesen habe, sorry :)

Schliesse mich teilweise der Meinung von Blue an.
Keiner weiss genau was genau wo drin ist. Deutschland bzw Bierland ist immer ganz schnell alles klein zu machen was für das schöne Bier auch nur im entferntesten schädlich sein kann.

12.11.2008 um 18:31 Uhr | Kommentar von Edelkiffer

Wusst ichs doch... Bei Spice hat einer die Finger nicht von dem Chems lassen können.

Ganz neu ist jetzt Spice-Egypt, was noch mehr in der Birne ballert aber nur pflanzliche Stoffe enthält.

12.11.2008 um 18:46 Uhr | Kommentar von Imperativ

Hi,

Durch die Analyseergebnisse sieht man nicht nur, wie schädlich Spice ist, sondern auch, was für ein Dreck in unsere Lebensmittel gemischt wird. Unglaublich...

12.11.2008 um 19:24 Uhr | Kommentar von Michael DDorf

Also ich finde es erstaunlich das jemand privates es vor den ganzen Medien geschafft hat, eine chemische Analyse zu erstellen. Bevor es die Drogenbeauftragten in Deutschland geschafft haben, da die regierung ja immer so schnell beim Verbieten ist. Und dann taucht sowas auf einer solchen Webseite auf, ohne irgendwelche Mengenangaben und wirkliche Beweise.

Vielleicht sollte man jetzt an die Medien gehen, damit die ganzen Leute vor dem Spice gewarnt werden können, da ja nichtmal ein Toxikologe von der Uni Düsseldorf in der Lage war, die Lösungsmittel zu finden, sehr merkwürdig eigentlich.

Michael Ddorf

12.11.2008 um 19:56 Uhr | Kommentar von murmeltier

@bluesky:

Was du schreibst, ist vollkommener Schwachsinn!
Auch im Milligrammbereich sind diese Substanzen höchstgefährlich und gehören nicht in die Lunge. Außerdem basiert das Rauchen darauf, dass man Substanzen inhaliert, die verdampfen.

Also ist es klar, dass man diese Substanzen durchs Rauchen ab bekommt und das führt ganz schnell zu immensen Schäden am gesamten Organismus.

12.11.2008 um 20:47 Uhr | Kommentar von anonym

Hallo Bluesky!

Ist dir eigentlich nicht klar, daß es sich beiden nachgewiesenen Substanzen um Stoffe handelt, bei denen schon Milligramm ehrhebliche Mengen darstellen?

Wenn ich Toluol lese, wird mir von Haus aus schlecht (fehlt nur noch Xylol, Trichloräthylen, Perchloräthylen und so weiter...).

Naja, es ist Dein Organismus. Mach damit, was Du willst...

12.11.2008 um 21:12 Uhr | Kommentar von Horst

"Mir liegen die Ergebnisse einer qualitativen GC/MS-Analyse der Kräutermischung Spice Diamond vor, aus denen hervorgeht, dass die wesentlichen Bestandteile extrem gefährliche Lösungsmittel sind!"

Der Satz ist a) genauso unwahr und b) genauso polemisch wie Anti-Cannabis-Broschüren der CSU.

12.11.2008 um 21:24 Uhr | Kommentar von Philipp H.

Eine umfangreiche Analyse sieht für mich anders aus.

Zunächst einmal ist als Auszug nur die Headspace-GC/MS erwähnt. Hierbei werden die Substanzen nachgewiesen, die sich bei 100°C in dem Dampfraum anreichern.

Mich würde interessieren.
- Mikroskopischer Befund (Kräuter)
- PCR (Kräuter)
- GC/MS (Alkaloide)

Und zudem, wo sind die Konzentrationsangaben zu den Lösungsmitteln? Das Aufführen der Gesundheitsgefahren von den gefundenen Substanzen ist irreführend, so lange gar nicht ausreichend festgestellt ist, dass die Substanzen ist gesundheitsschädlicher Konzentration aufgenommen werden.

12.11.2008 um 21:50 Uhr | Kommentar von Steffen

Ola!

Ich kann nur mit dem arbeiten, was mir vorliegt. Ich hätte gern auch eine Analyse mit Konzentrationsangaben, aber die habe ich nunmal leider nicht.

Wenn wir neue Informationen ins Haus flattern, dann stelle ich sie Euch natürlich sofort zur Verfügung, aber bis dahin, kann ich nur mit Eurem Wissen und den mir vorliegenden Fakten nach der Wahrheit suchen.

Mit hanfigen Grüßen
Steffen

12.11.2008 um 22:37 Uhr | Kommentar von anonym

Hi Steffen

Dann tu das doch bitte auch und arbeite nur mit dem, was Dir vorliegt und mach nicht mehr daraus. Du hast eine "Analyse", die zeigt, dass gesundheitsschädliche Stoffe in nicht weiter bestimmten Mengen in Spice enthalten sind. Daraus dann "Spice gefährlicher als Klebstoff schnüffeln" zu machen ist noch weit unter dem Niveau von Bild und Express. In Seefischen sind auch gesundheittschädliche Stoffe enthalten und niemand würde wohl auf die Idee kommen sich neben die Kühltruhe mit dem Fischstäbchen zu stellen und n Schild in der Hand zu halten auf dem "Fischstäbchen schädlicher als Batterien essen!" steht. Ohne Mengenangaben ist Deine "Analyse" bezüglich einer möglichen Gesundheitsgefährdung von Spice wertlos wie ein kalter Furz aber hauptsache mal auffallen, gell?

12.11.2008 um 22:57 Uhr | Kommentar von Dart V.

Meine Güte, wenn wir eine Analyse von einem Apfel aus meinem Garten anfordern, werden wir sicher auch eine Vielzahl gesundheitsschädlicher Stoffe gefunden, trotz ökologischen Anbaus

Wichtig ist doch nicht was, sondern wieviel darin ist. Allein schon "klebstoffschnüffelnde Kinder in Südamerika", das ist ja mal ein toller Vergleich. Wer das mal gesehen hat weiß ja wie die Konsummengen dort aussehen, das bischen, was da im Spice drin sein könnte, ist sicher weniger gesundheitsschädlich als jeden Abend Modellflugzege zusammenzukleben.

12.11.2008 um 23:09 Uhr | Kommentar von David

Im Interesse der Leser: Der Artikel wurde nachtraeglich gekuerzt, als Fragen nach dem Labor aufkamen.

XXXX

Sollte durchblicken lassen, welchen Geistes Kind der Autor ist; die BILD wirds nicht an der Verwurstung hindern.

Danke, "Legalisierungsaktivist"!

12.11.2008 um 23:12 Uhr | Kommentar von Horst

Lass uns doch auch mit dem Arbeiten was Dir vorliegt, und stell die Daten online, oder gibt es rechtliche Gründe die dagegen sprechen? Oder liegen Dir auch keine genauen Spektren etc. vor?

12.11.2008 um 23:26 Uhr | Kommentar von anonym

Eine genaue Analyse ohne Mengenangaben, aber wissen wollen das er gefährlicher als Klebstoff schnüffeln ist, deine Frisur ist also kein Zufall. Ideot!

12.11.2008 um 23:29 Uhr | Kommentar von Philipp J.

Wieso machst Du so ein Geheimnis aus der Quelle? Ohne eine Quelle ist dein Artikel völlig unglaubwürdig und schadet der ehrlichen Aufklärung.

12.11.2008 um 23:48 Uhr | Kommentar von anonym

Mach mal bitte den Rechtschreibfehler unter dem Spice Foto raus. Tut ja in den Augen weh.

"Spice Diamant"

13.11.2008 um 3:38 Uhr | Kommentar von Fontanis

Ohne Quelle is des total unglaubwürdig. Und vor allem, wieso sollte er des so schnell rausgefunden haben?

13.11.2008 um 9:01 Uhr | Kommentar von Maximilian

Diese Analyse ist kein fester Beweis, doch bildet zumindest die Grundlage für eine gehäufte Portion Skepsis. Das einige von euch die Mühe der Niederschrift seitens Steffen mit diesen unreifen Kommentaren belohnen, halte ich für sehr unangebracht und leichtsinnig - ihr solltet euch lieber mal Gedanken darüber machen, weshalb überhaupt Chemikalien dieser Art im Spice gefunden wurden und welche möglichen(!) Konsequenzen der dauerhafte Konsum hat.

Oder verteidigt ihr Spice nur, weil ihr gerne konsumiert? Seit ihr vielleicht schon dem Wahn der Unternehmung verfallen, die ein Gift als legale Alternative zu Cannabis anpreisen?

Denkt doch einfach mal nach... Mehr wird von euch nicht verlangt.

Überdies danke ich Steffen für seine ausführliche Recherche!

13.11.2008 um 10:11 Uhr | Kommentar von asmallbug

Erschreckend zu lesen, dass die angeblich so tolerante Kifferfraktion, sobald ihr "heiliges" Kraut einen Konkurrenten bekommt, plötzlich zu den selben Lügen und polemischen Halbwahrheiten wie die Leuten greifen, die THC als Teufelskraut sehen!

BILD- Niveau, reißerische Überschrift, konstruierte Schlussfolgerungen, keine Angabe von Quellen - kläglich!

13.11.2008 um 10:31 Uhr | Kommentar von Steffen

Ola!

Ich kann Euren Ruf nach der Originalanalyse ja nachvollziehen, Euren Bitten nachgeben darf ich indes nicht. Meine Quelle hat mich expliziet darum gebeten und gestern nach der Veröffentlichung des Artikels sogar noch darauf gedrängt, den Namen des Labors zu löschen.

Letzlich seh ich das so: Wenn bei der Analyse einer Kräutermischung lediglich Lösungsmittel und Aromastoffe gefunden werden (und eben keine der "klassischen" Rauschsubstanzen), dann macht mich das stutzig. Wenn der Hersteller sich dann über Tage weigert, sich (zur Not auch nur inoffiziell) zu diesem Analyseergebnis zu äußern, werde ich wütend.

Und wenn ich wütend bin, dann veröffentliche ich auch Dinge, die nicht hundertprozentig bis zum Ende recherchiert sind.

Ich weise im Artikel mehrfach darauf hin, dass er lediglich meine Risikoeinschätzung wiedergibt und dass ich nicht genug Ahnung von organischer Chemie habe, um entgültig zu sagen "Spice ist Scheiße".

Dennoch kann ich mich nicht gemütlich zuhause hinsetzen und abwarten, wenn ich vermute, dass von einer ständig weitere Verbreitung findenden "Alternative zu Marihuana" immense Gefahren für die Gesundheit ihrer Konsumenten ausgehen. Das hat jedoch nichts damit zu tun, dass ich Spice verteufle oder schlecht machen will! Wie jede andere Droge muss sich Spice einer Kosten-Nutzen-Abwägung stellen, die schon ohne die Lösungsmittel nicht gut ausgefallen ist. Wer das nicht glaubt, kann ja mal in den Artikel Die Wahrheit über Spice schauen.

Natürlich wäre eine Analyse hinsichtlich der Konzentration der Schadstoffe wichtig, aber bis die vorliegt, ziehe ich die Konsequenzen aus der qualitativen Analyse. Und die Heißen:
- selbst kein Spice konsumieren
- anderen davon abraten Spice zu rauchen
- den Hersteller zur veröffentlichung einer quantitativen Analyse drängen.

Mit hanfigen Grüßen
Steffen

P.S. Ich habe kein Problem damit, wenn ich berechtigt angegriffen werde, aber mir "Schlechtmachen einer Marihuanaalternative" und "Bild-Niveau" vorzuwerfen halte ich für unreif. Schliesslich stehe ich zu den Ungereimheiten und weise auf die Schwächen meiner Risikoanalyse eindeutig hin. Manchmal weiß man eben einfach nicht alles und kann trotzdem nich einfach schweigen!

13.11.2008 um 10:41 Uhr | Kommentar von thea

Schreibe einen Artikel über Spice für einen Veranstaltungskalender. Finde deine Ergebnisse sehr interessant, (vor allem, da ich schon von Leuten gehört hab, die auf "Chemie" ähnliche Erlebnisse wie mit Spice gemacht haben). Ohne Quellenangabe aber leider völlig wertlos. Also bitte, Quelle!

13.11.2008 um 10:50 Uhr | Kommentar von anonym

Euda Mongos!

Keiner will Cannabis vor Spice schützen, es geht darum euch vor dem Spice zu schützen!

Sind hier schon alle Spiceraucher aggressiv, weil man ihr "heiliges Spice" angreift?

13.11.2008 um 12:09 Uhr | Kommentar von anonym

Wieder ein Grund mehr, Cannabis zu legalisieren. Bin auf Spice umgestiegen, weil es legal ist. Wäre Cannabis legal, gäbe es Spice wahrscheinlich gar nicht!

13.11.2008 um 12:58 Uhr | Kommentar von anonym

Die Spice-Hersteller geben ja zu, Pflanzenteile sowie Extrakte zugefügt zu haben.
Ethanol, Ethylacetat und Toluol sind definitiv die gängigsten Lösungsmittel zum Extrahieren von Naturstoffen. Neben Methanol! Oh ja, Methanol.

Kauf dir mal Baldrian oder so in der Apotheke, da steht dann je nach Hersteller Auszugsmittel Methanol drauf. In'ner GC/MS könnte man das 100 Prozent auch noch nachweisen.

13.11.2008 um 13:45 Uhr | Kommentar von Peter

Also, dass der Artikel vielleicht noch etwas gekürzt bzw. umgeschrieben werden muss, ist jetzt deutlich geworden.

Auch wenn die Analyse nur qualitativ ist, ist es ja eindeutig schlauer, solange die Finger davon zu lassen, solange es noch keine quantitative Untersuchung gibt.
Sobald das passiert ist, kann man dann eventuell mehr über Schädlichkeit und Suchtpotential machen. Aber ich denke, dass man sich das ganze lieber zwei mal überlegen sollte, gerade weil es in näherer Zunkunft keine Studien geben wird, die Aussagen über die Mischung der Inhaltsstoffe und den Langzeitkonsum treffen.

Naja, wahrscheinlich ist das ganze Zeug auch nich gefährlicher als die meisten anderen Drogen, trotzdem sollte man Vorstellung der Ungefährlichkeit vorerst aus den Köpfen der Konsumenten kriegen, bis das Gegenteil bewiesen ist.

Gruß

13.11.2008 um 14:29 Uhr | Kommentar von HBler

Hallo Steffen,

ich möchte Dir eigentlich nur kurz für Dein Engagement danken und Dir viel viel Mut zusprechen! Unglaublich dass du nach all der Hetze und dem "Gedisse" (ziemlich aller HB-ASSIs) gegen Dich, noch für die Szene eintrittst und für Hanf kämpfst. Respekt!

Ständig wirst du zugekleistert mit Sinnlosigkeit (egal ob HB oder hier) und unangebrachten Vorwürfen, statt sich auch nur einmal zu Bedanken.
Das möchte ich hiermit tun - Vielen Dank Steffen, für dein gesamtes Engagement und auch im speziellen vielen Dank, für die erste veröffentlichte Analyse zu Spice.

Ich muss sagen, dass auch ich Spice geraucht habe und sagen kann, dass es zu 75 Prozent an Gras rankommt. Das ist auch der Grund, weshalb ich es während meiner Graspause nicht unterlassen kann / möchte davon Gebrauch zu machen - hier eckt jetzt deine Analyse an, auch wenn "nur" qualitativ.

Ich hoffe, dass demnächst auch (nicht unbedingt wieder durch Dich) eine quantitative Analyse der Allgemeinheit vorliegt, um wirklich abschätzen zu können, was wie im Spice wirkt, was "nur Reste sind" und was wirklich gefährlich ist.

Linkssolidarischje Grüße,

ein HBler ;)

13.11.2008 um 14:31 Uhr | Kommentar von anonym

Steffen, deine Sorge um die Spicekonsumenten ist rührend. Dennoch eine qualitative Analyse sagt nichts, aber auch gar nichts, über die Gefährlichkeit aus. Daher halte Dich mit öffentlichen Schlußfolgerungen doch bitte zurück, da es wie hier bereits der Rethorik "des Feindes" doch sehr ähnelt.

Und ja, ich habe einige Ahnung von Chemie, aber selbst Dir sollte klar sein, dass ein Großteil, der obengenannten Lösungsmittel, der Verbrennung zum Opfer fallen wird.

Außerdem ist das bloße Vorhandensein kein Beweis für Schädlichkeit. Beim Rauchen entstehen die Schäden auch nicht durch die enthaltene Blausäure, die wohl zweifelsohne Kleberschnüffeln an Giftigkeit übertrifft.

Halten wir also fest. Es konnte nach wie vor kein "Wirkstoff" identifiziert werden. Es ist weiter unklar, wie Spice wirkt. Es sind giftige Substanzen in unbekannten Konzentrationen enthalten, also Finger weg.(Hervorhebung durch Steffen)

Finde es echt schade, Steffen, wie Du Dir die Rethorik Deiner Widersacher zu eigen machst ;)

13.11.2008 um 15:04 Uhr | Kommentar von Oranje

Hallo...

Ich habe 2 Wochen kein Spice mehr geraucht, davor aber in 3 Wochen 5 Drei-Gramm-Tüten Diamond und lebe noch.

Die erste Woche ohne war hart, härter als Entzug auf Cannabis, Schwitzen, schlecht Einschlafen, Appetitlosigkeit, fast schon Depris. Nach 18 Jahre Cannabiskonsum und auch mal ne Pause war das heftiger.

Hab mir da erstmal keinen Kopf gemacht, was da drin ist und es probiert und ich war sehr überrascht, wie das ballert und würde schon gerne wissen, was da so ballert.

Spanisch kommt mir das vor, dass das in manchen Ländern doch schon verboten ist z.b. Holland, USA u.s.w.

Und dass das -Zeug- jetzt schon 4 Wochen nicht zu kriegen ist und es noch wohl ein bisssel dauern wird, bevor das es wieder da ist.

Kann doch nicht sooo schwerig sein, so nen paar Blümchen zu haxeln und einzutüten.

13.11.2008 um 15:36 Uhr | Kommentar von anonym

Finde, dass es eher für Spice spricht, wenn es ein paar Wochen ausverkauft ist. Durch die starke Nachfrage läßt es sich schon erklären, wenn der Nachschub an Pflanzenteilen ausbleibt (sind ja viele exotische Pflanzen dabei). Wenn es ausschließlich um chemische Zusätze gehen würde, dann könnte man diese doch jederzeit zusammen mischen.

13.11.2008 um 17:19 Uhr | Kommentar von mono

Analyse zum Sebermachen:
Spice aus der Packung nehmen, in eine neutrale Verpackung stecken, damit zur Apotheke gehen. Sagen es wäre Tee und ihr hättet gerne eine Analyse auf Schadstoffe, weil euch nach dem Verzehr das Gesicht vom Kopf gefallen ist.
Dann gibt es eine Analyse nach Lebensmittelrecht.

Macht dat mal. Hätte ich schon lange gemacht, wenn ich Spice konsumieren würde.

13.11.2008 um 17:37 Uhr | Kommentar von M

Ohne quantitative Analyse ist wie gesagt noch nichts aussagekräftig.

2 und 3-Methylbutanal sind Aromastoffe, die auch im Kaffee vorkommen, Heptanal kommt auch Samen des afrikanischen Wunderbaums vor. Ethanol und Co. sind Lösungsmittel, also auch noch nichts besonderes (sofern in sehr geringer Konzentration vorhanden).

Aber: Cyclohexanon wird zur Produktion von Pflanzenschutzmitteln benutzt, lässt demnach nicht unbedingt auf einem biologischen Anbau der enthaltenen Pflanzen schließen.

13.11.2008 um 18:24 Uhr | Kommentar von Kayaku_T

Hi,
ich denke würde man solche Analysen mit einigen Lebensmitteln von McDonalds oder ganz einfachem Zigarettentabak machen, würde man schon vom Lesen Krebs bekommen.

Aber: Wie die Leute schon zurecht angemerkt haben, müssen bei solchen Analysen auch die genauen Mengen angeben werden!
Wieso soviele Leute hier angepisst reagieren, ist einleuchtend, weil der Artikel (auch wenn es nur gut gemeint war) so ziemlich so klingt, als würde ein verbohrter Polizeibeamter am Stammtisch über Gras herziehen.

Prinzipiell hat der Verfasser recht, beim Spicekonsum zur Vorsicht zu mahnen.

By the way - Würde ich eine zuverlässige, regelmäßige Grasquelle haben, wäre Spice nicht im geringsten ein Thema für mich. Daher muss man manche auch verstehen, die eine pauschale Verteufelung, wie im Artikel im Ansatz zu sehen war, als unangenehm und "gefährlich" erachten, weil schon genug TV-Sendungen (und mittlerweile auch die Bild) dazu fragwürdige Ansichten hatten.

13.11.2008 um 18:49 Uhr | Kommentar von Philipp H.

Hallo!

Was für Analysen werden denn noch gemacht? Gibt es dazu noch etwas?

Mich würde ja vielmehr interessieren, ob jemand PCR auf die pflanzlichen Inhaltsstoffe macht oder schon Mikroskopie-Ergebnisse vorliegen?

Edit: Eine Vollanalyse eines Tees wird keine Apotheke machen. Dafür sind die Untersuchungsämter der Länder zuständig.

13.11.2008 um 18:53 Uhr | Kommentar von devox

Hab auch drüber gebloggt. Ein schön subjektiver Artikel inklusive Selbstversuch ist draus geworden. Mit Verlinkung zu den Ergebnissen hier.

Danke für die Aufklärung.

14.11.2008 um 0:30 Uhr | Kommentar von Menjaaa

Schick doch deine Auswertung an RTL. Die binden deinen flapsigen Analysebericht sicher ungeprüft in einen ihrer Berichte ein - mit Kußhand. Bald kommt das Analyseergebnis der Bundesregierung - warten wir alle lieber darauf.

Heal the world.

14.11.2008 um 0:51 Uhr | Kommentar von Sascha Siewert

RTL und Co. haben doch schon längst ihre Tests gemacht. Im Radio haben sie letztens noch gesagt das nichts außer nem großen Teil Vitamin E drin sein soll.

Wo die Wirkung aber herkommt konnte sich auch keiner einen Reim drauf machen. Die Medien sind auch nicht erst seit gestern an den Inhalten von Spice interessiert.

Hier versucht nur einer Klicks für seine Hanfseite zu bekommen, indem er den Spiceboom nutzt und sich so bei Google eine gute Findbarkeit sichert.

So high!
Sascha

14.11.2008 um 12:24 Uhr | Kommentar von thea

Hab gerade mit dem Suchtbeauftragten der Stadt Aalen gesprochen. Laut Analyseergebnis der Polizei ist Toluol auf jeden Fall drin.

Wär aber interessant zu wissen, in welchen Mengen und ob es die Wirkung beeinflußt.

14.11.2008 um 12:57 Uhr | Kommentar von Steffen

Ola!

Genau das Konzentrationsproblem haben mir ja viele Kommentatoren (berechtigt) um die Ohren gehauen. Einer hat sogar einen Artikel geschrieben, der erklärt, warum die GC/MS-Analyse ungeignet ist, das Konsumrisiko zu bewerten.

Mit hanfigen Grüßen
Steffen

14.11.2008 um 14:57 Uhr | Kommentar von Karle Napf

Seid doch froh, dass gewisse Leute sich an das Thema herantrauen und versuchen eine chemische Analyse aufzustellen!

Im Grunde ist ja jeder selbst dafür verantwortlich, was er konsumiert. Nur ich denke, viele gehen hier einfach blauäugig an die Sache heran!
Frei nach dem Motto, ist legal, ist noch nichts vom Staat darüber herausgefunden worden (schädliche Stoffe) und somit völlig unbedenklich zu konsumieren!

Fakt ist aber auch, das viele viele User von Nebenwirkungen sprechen, die bei einer harmlosen Kräutermischung nicht auftreten dürfen! (Hervorherbung durch Steffen)

Was schliessen wir daraus? Es scheint doch nicht so harmlos zu sein...

Ein weiterer Grund für die Verharmlosung ist sicher die hohe Gewinnspanne. In einem TV-Bericht hat ein Headshopbesitzer berichtet, dass er täglich 50 Packungen verkauft. Da würde ich auch schauen, dass es so lange wie möglich in meinem Produktpool ist!

Naja, wir werden sehen, wann die ersten Leute abdrehen oder starke Schädigungen davontragen - aber dann ist es leider schon zu spät!

14.11.2008 um 20:33 Uhr | Kommentar von Deluxe

Hey sorry aber das ist echt ein Witz wie hier die Gefährlichkeit dieser Lösungsmittel dargestellt wird. Am Ende wird nochmal vor den Auswirkungen von Ethylacetat und Toluol gewarnt. Aber gerade Toluol ist ein relativ unschädliches Lösungsmittel solange man es nicht cl weise zu sich nimmt. Wie bei allem macht die Dosis das Gift und ohne deren Angabe ist der Test völlig sinnfrei und somit auch nicht mit der Schödlichkeit von Cannabis vergleichbar.

14.11.2008 um 21:55 Uhr | Kommentar von Karle Napf

Im Grunde genommen spielt es doch auch keine Rolle welcher Stoff in welcher Menge vorhanden ist! Was viel wichtiger ist, ist auf die Gefahren und Nebenwirkungen und vor allem Suchtgefahr hinzuweisen!

15.11.2008 um 1:25 Uhr | Kommentar von Ein Zweifler

Moin, ich finds komisch, dass da plötzlich ein Kraut auf den Markt kommt, welches auf jeden Fall, für ein legales Mittel, ziemlich heftig wirkt. Ein paar TV-Berichte machen das Zeug noch schnell so richtig populär und schon ist es überall ausverkauft. In Headshops wie im Netz.

Man kann es nicht verbieten, weil es eine Mischung ist? Klingt irgendwie komisch.

Was wäre, wenn man einen Acid-MDMA-Hybrid entwickelt, kann man den dann auch nicht verbieten? Gut, übertriebenes Beispiel.

Weshalb weiss keiner was in Spice wirklich drin ist? Und warum brauchen die Kasper nach eigener Aussage noch Monate um es zu analysieren?
Was wird uns da für ein Zeug aufgetischt?

Wieso ist anhand der Spicepackung nicht ausfindig zu machen, was für eine Firma das Zeug herstellt? Einziger Verweis auf der Packung ist eine Internetadresse, die einfach nicht existiert.

Deshalb bin ich etwas skeptisch und warte auf jeden Fall erst mal ab wie sich diese Story entwickelt.

Ach, und die Wirkung vom "Arctic syn. Spice" hat mich auch nicht wirklich überzeugt.

15.11.2008 um 10:51 Uhr | Kommentar von Der Mietnomade

Hier der Auszug eines Shops:

Hiermit möchten wir Ihnen kurz mitteilen, warum Spice Silver, Gold und Diamond immer noch nicht lieferbar ist, zumindest wurde uns das als Grund genannt!

Der Hersteller von dem Spice hatte Besuch von den Behörden erhalten, und die haben gesagt, wenn das Spice als Räucherwerk verkauft wird, dann muss das auch ein Aroma haben. Sprich, die ganze Produktion von Spice Silver, Gold und Diamond muss umgestellt werden und das wird noch Wochen dauern.

Als Alternativprodukt haben die Hersteller von Spice bereits die beiden Produkte: Spice Artic Synergie und Spice Tropical Synergie auf den Markt gebracht, wir haben bereits 550 Stück Artic auf Lager.

Da es für niemanden zumutbar ist, noch weitere Wochen hier abzuwarten, möchten wir Ihnen die Möglichkeit geben, Ihre Bestellung abzuändern oder eventuell auch eine Rückerstattung der bereits getätigten Überweisung veranlassen.

Spice Artic haben wir noch nicht in den Shop aufgenommen, da wir Ihnen das exklusiv als Alternativprodukt anbieten möchten.

15.11.2008 um 12:54 Uhr | Kommentar von Sebastian

Hi,
ohne eine genaue Angabe der Mengen der genannten Stoffe lässt sich allein aus deren Anwesenheit nichts über die Gefährlichkeit sagen. Das sind ganz normale chemische Stoffe, die üblicherweise in ätherischen Ölen der in Spice (oder auch anderen Mischungen) enthaltenen Kräuter vorkommen.

Desweiteren sind die meisten dieser Stoffe extrem flüchtig oder verbrennen spätestens beim Anzünden der Spicemischung.

15.11.2008 um 22:01 Uhr | Kommentar von Linda

Da krieg ich doch die...

Die Frage war doch, ob Spice nun eine legale Alternative zu Marihuana darstellt, oder nicht?

Sonst könnt ihr auch Saufen, oder Schnüffeln, ist ja auch legal, nicht?

Meines Erachtens nach, reicht die Tatsache des Vorhandenseins von chemischen Stoffen, ja nun völlig aus um diese Frage zu verneinen.

Vor allem, weil der Hersteller doch behauptet, es seien ausschliesslich natürliche Inhaltsstoffe vorhanden.

Das sind ganz normale chemische Stoffe, die üblicherweise in ätherischen Ölen der in Spice (oder auch anderen Mischungen) enthaltenen Kräuter vorkommen.
Üblicherweise aber nur in Ölen, die sich nicht zur Einnahme jedweder Art eignen.
Ich wette, jedes herkömmliche Aromaöl knallt, wenn man es raucht ;)

Und auch von mir ein Danke an Steffen, wenn meine Kinder Spice statt Gras rauchen würden, wäre ich froh, wenn sie auf seinen Artikel stoßen.

Beim Gras wissen wir schon viel eindeutiger, woran wir sind.
Meines Erachtens ist es jedem völlig freigestellt, gesundheitsschädliche Drogen zu konsumieren, man sollte es nur bitteschön nicht so glorifieren.
Denkt mal darüber nach, dass ihr mit diesen Aussagen nicht nur Verantwortungt über eure eigene Gesundheit tragt, sonder von jedem Teeny, der das lesen/hören könnte. (Hervorhebung durch Steffen)

Übriges:
Macht doch mal den Selbsttest. Jede der auf der Packung angegebenen "Kräuter" ist problemlos in seiner Urform zu beziehen.
Legal und bezahlbar im Ethnobotanik-Shop, aber auch über die Apotheke.

Soviel sollte einem die eigene Gesundheit doch Wert sein.

Ich wäre gespannt auf eure Ergebnisse.

Also macht euch keine Sorgen, wenn es verboten wird, mischt ihr euch einfach euer eigenes. Das kann keiner verbieten.

Tja und wenn es dann nicht knallt, dann hatte Steffen doch recht. ;)

Und zu guter Letzt:
Getroffene Hunde bellen.
Das war schon immer so.

16.11.2008 um 6:25 Uhr | Kommentar von Honolulu

@Vorredner: Es geht nicht sich das Zeug selber zu mischen, da es sich teilweise um Extrakte dieser auf der Packung genannten "Kräuter" handelt.

Kommt doch mal bitte alle von eurem Pro und Contra Film runter und seid wieder freundlich zueinander. Warum sehen wir "Spice" nicht als Chance, dass Cannabis vielleicht doch mal hier in Deutschland legalisiert wird?

P.S.: Ich denk' mal das viele auch zum Spice greifen, da gutes ungestrecktes Gras kaum noch zu bekommen ist. Vogelsand, Zucker, Haarspray, Sägespähne, Öl... da ist dann doch wohl Spice gesünder :)
Greetz Honolulu

16.11.2008 um 10:51 Uhr | Kommentar von Möchtegern Tester

Hey Leute,
will jetzt auch mal bei diesem, ich nenn es mal Spiceboom meinen Kommentar zu abdrücken. Ich habs noch nicht versucht, würde es gern aber mal versuchen, da dass die einzige Möglichkeit ist (darüber mal nachdenken) sich Wegzuballern ohne sich strafbar zu machen! Immerhin ist es ja noch genehmigt.

Aber ich weiß nicht so recht, was ich von halten soll. Hab schon viel gelesen. Einer meinte, dem sein Kolleg', war von dem Zeug sowas von weggeballert, der war nach 25 Stunden immernoch drauf. Ein anderer hat behauptet, der Flash ging über 3 Tage.
br />Eigentlich will ich nicht so lange weggeballert sein. Wisst ihr da vielleicht einen Rat?
Achja und zum Thema "Spiceschrott wirkt nicht" ich bin offizieller Nichtraucher, weder Tabak noch Gras, deswegen denke ich, bei mir wäre da so'n kleines Ding schon assi in der Wirkung. (Bitte um Verbesserung!)

Also ich denk auch nicht, dass ich von einmal Spicerauchen hängenbleib oder?

Und was die Glaubwürdigkeit dieser Seite angeht, da zweifel ich extrem dran ... also zumindest an diesem Artikel, denn wie schon oben erwähnt gibt es keine Mengenangaben, Quellenangaben etc.

Danke schonmal für eure Antworten

Peace

16.11.2008 um 14:02 Uhr | Kommentar von anonym

Ich bin auch Nichtraucher, werde aber Spice auch mal probieren:

1. Es ist legal.
2. Will ich es mal erleben, wie man dann drauf ist.
3. Von einen Mal wird man nicht süchtig.

Jetzt noch eine Frage: Wie verwende ich es? Und wieviel?

16.11.2008 um 16:31 Uhr | Kommentar von Ralle

Hallo liebe Hanffreunde,
hat sich vielleicht mal jemand zu den Pflanzenteilen, die in Spice vorkommen Gedanken gemacht?

Nun ja, ich meine, wenn der konsumsüchtige Europäer massenweise Spice verqualmt, könnte es ja sein, dass die verschiedenen Pflanzen ja bald weggeerntet sind bevor sie nachwachsen. (Sprich: Hanf wächst z.B. superschnell nach, Peyote nicht, deshalb ist er ja nach den Hippieexzessen der 70er/80er Jahre fast ausgerottet). Und wenn der Hersteller von Spice schon Lieferschwierigkeiten hat, ist der entweder schlecht organisiert (was ich mir bei dem Millionengeschäft nicht vorstellen kann) oder er kommt mit der Ernte der wildwachsenden Pflanzen nicht hinterher und rottet sie somit aus.

Mal drüber nachgedacht? Ich bin der Meinung: Schuster bleib bei deinen Leisten.

@steffen: Respekt vor Deinem langjährigen Engagement!

16.11.2008 um 17:12 Uhr | Kommentar von Sophie von Hatzfeld

Was grübelt ihr denn ständig über die Angabe der Inhaltsstoffe und die Mengenangaben. Auf diese Angaben wäre sowieso kein Verlass. Das ist wie Russisch-Roulett.

Besorgniserregend, wie unbekümmert und gutgläubig manche Leute mit Drogen umgehen, deren Zusammensetzung noch unklar ist. (Hervorhebung durch Steffen)

Ob auf dem Etikett eines Rauschmittels die Inhaltsstoffe vollständig angegeben sind, ist sehr fraglich. Des Profites wegen werden viele Drogen gestreckt - Marihuana z.B. mit Brennnessel - und um dann trotzdem noch eine gewünschte psychotrope Wirkung zu erreichen, mit toxischen Stoffen angereichert.

Wenn Spice ein profitables Geschäft ist, werden Plagiate nicht lange auf sich warten lassen, sofern es sie nicht schon gibt. Und bei denen sind die Inhaltsstoffe noch fraglicher.

Edelkiffer zu Spice Eghypt: Es würde noch mehr in der Birne ballern, als Spice Diamond und rein pflanzlich sein.

Armer Ahnungsloser.

Im Jahr 2007 kam es in Leipzig zu einer Blei-Massenvergiftung bei Marihuanakonsumenten. 35 Patienten mit einer Bleintoxikation mussten in der Universitätsklinik Leipzig behandelt werden. Danach wurden in den Gesundheitsämtern auf freiwilliger Basis bei 597 Marihuanakonsumenten Blutproben untersucht, von denen 27,3 Prozent eine behandlungsbedürftige Bleintoxikation anzeigten.

Wenn es um's Geschäft, d.h. um maximalen Profit, geht, gehen die Drogenproduzenten und -händler über Leichen.
Die Labore der LKA's sind dran und ich hoffe, dass auch dem Mietnomaden bald das Handwerk gelegt wird. Er weiß genau, dass seine Ware nicht bestimmungsgemäß als Räucherware gebraucht wird.
GvH

16.11.2008 um 18:42 Uhr | Kommentar von Sabine B.

Tach...
Ich rauche sehr gerne mal einen Joint. Steffen bestimmt auch. :) Nun lieber Steffen... Nicht jeder hat so gute Beziehungen um ständig an Gras zu kommen. Ergo... wir rauchen Spice.

Wäre es nicht sinnvoller eine Cannabisrevolution zu starten, als einen Cannabisersatz zu verteufeln? Starte doch eine Aktion...

Jeder der für eine Legalisierung von Hanf ist, der soll sich eine Tüte Hanfsamen aus dem Bioshop kaufen (1kg = 5 Euro oder so) und dann im April oder Mai diese auf jeglichen Vehrkehrsinseln, Strassenrand, Blumenkübel u.s.w. aussäen.

Gut, diese Hanfpflanzen haben keinen THC-Gehalt... Is doch egal! Wir wollen ja auch nur die Polizisten zu Gärtnern machen. Somit haben die Polizisten keine Zeit mehr um richtige Straftaten aufzuklären. :) Der Staat wird gezwungen Hanf zu legalisieren...
Viva la revolution!
Sabine B. von der Ganja Gang

17.11.2008 um 13:33 Uhr | Kommentar von Piet from Eat

Nicht jeder hat so gute Beziehungen um ständig an Gras zu kommen. Ergo... Wir rauchen Spice.

Sehr logisch... Da kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Müsste es nicht heissen, da rauch ich lieber mal nicht?

Aber Sabine gehört wohl auch zu der Konsumfraktion, die von medialem Durchfall stark beeinflußt ist. So wie gestern beim zappen bei Viva (are you hot?): ... Das ist Jackeline, sie ist 22 Jahre und will mal reich werden... Ich lach mich tot.

Ich glaube, die Leute sollten sich mal überlegen, ob ihr grenzenloses Konsumbedürfnis menschlicher oder primitiver Natur ist.

Sabines Aktionsidee mal ein paar Samen in die Grünanlagen zu werfen, finde ich hingegen spitze!

Viele Grüsse von Piet

17.11.2008 um 18:05 Uhr | Kommentar von Jacques C.

Steffen,
Sie sind das selbe, wie Regierungsdrogenkrieger. Unter Verwendung der falschen Propaganda und der Lügen, zum von Furcht zu bilden. Dieser Bericht der Gewürzanalyse ist, sogar Sie zulassen Störung in Ihrem neueren Pfosten falsch. Reportern der Medien sehen nur das Schlagzeile "Spice gefährlicher als Klebstoff schnüffeln " und hilft sicher mehr Druck, damit Gewürz verboten werden kann.

Ethylacetat kann im Rum und in anderen alkoholischen Getränken gefunden werden, auch.

2-Methybutanal wird in der Schokolade und in den Zigaretten gefunden.

1,2-Propandiol wird in den Zigaretten und in den Milchprodukten verwendet!

Tuluol wird verursacht, wenn man Lebendmasse rauchen brennt. LD50 ist 636mg/kg, unmöglich, als Mensch sogar nahe zu kommen, indem es Sachen raucht. Die meisten schlechtesten Gefahren, die auf Tuluol getadelt werden, supected, durch Verunreinigungen (Benzol) verursacht zu werden.

Hexalal ist ein natürliches Aroma und kann in den Fruchtsäften gefunden werden.

Cyclohexanon ist schädlich, aber wieder eine typische Nebenerscheinung des Brennens der natürlichen Bestandteile. Ich wettete you'll haben es auf jedem Steak, das über einem Holzkohle BBQ getan wird.

Heptanal kann im Rizinusöl gefunden werden. Hexansäureethylester = Äthylhexanoat ist eine natürliche Nebenerscheinung der Gärung und als natürliche Würze benutzt!

Im Allgemeinen it's Liste S.-A. der furchtsamen Namen für Substanzen, die fast überall gefunden werden können. Die Zusammenfassung, dass Gewürz so gefährlich ist, wie Schnüffelnkleber lächerlich ist und gerade so viel sinnvoll wie ist, selbstverständlich stoppend zum Atem wegen der Verunreinigungen in der Luft - die dort sind. Und gerade weil etwas ein Lösungsmittel ist, es doesn't Mittel it's gefährlich. Wasser ist das beste Lösungsmittel auf diesem Planeten. Mehr als Hälfte Masse unserer Körper wird aus diesem Lösungsmittel heraus gebildet. Wir nennen es Wasser, aber, wenn Sie wünschten, konnten Sie es nennen Dihydrogen-Monoxyd. Furchtsam, isn't es?

17.11.2008 um 18:45 Uhr | Kommentar von Lazy

Also ich muss sagen ich habe im Hanfjournal schon von diesen erwähnten Gefahren der Bleintoxikation gelesen und finde gerade diese Form der Verunreinigung von Cannabis sehr gefährlich und es ist wirklich schrecklich, dass wir uns in Deutschland (vor allem hier im Polizeistaat Bayern) mehr Gedanken um effiziente Strafverfolgung von Kiffern machen, als um den Schutz ihrer Gesundheit.

Ich will Cannabis jetzt auch nicht heilig sprechen oder als ungefährlich darstellen, aber wenn ich mir ansehe, was Alkohol für Spätfolgen etc. hat, dann ist es eine Frechheit, dass wir in Deutschland das Saufen nicht nur tollerieren, sondern unterstützen und im Gegenzug Kiffer kriminalisieren.

In so einem Land braucht man sich also nicht wundern, dass Produkte wie "Spice" mit Kusshand angenommen werden und reißenden Absatz finden, denn wenn wir z.B. zu unseren Freunden in den Niederlanden kucken - da wüsste ich bis jetzt nichts von großartigen Protesten gegen das Spiceverbot, da einfach jeder der sowas rauchen will, in einen Coffeshop geht und lieber gleich gutes altes Gras raucht (da weiß man, was man hat...)!

Zu den Inhaltsstoffen die der Steffen oben angeführt hat, kann ich leider wenig sagen - dazu kenn ich mich viel zu wenig in der Materie aus, aber wenn ich mir Spicekonsumenten aus meinem Bekanntenkreis ansehe, dann ist die negativste Reaktion die mir dazu entgegen kam, immernoch nur ein "Das ist Scheiße, kickt gar nicht gescheit!" und keiner berichtet was von körperlicen Beschwerden oder sonst was.

Ich persönlich hatte eigentlich vor die Spicegeschichte als Ausweg zu nutzen um während meiner MPU noch ab und zu was rauchen zu können. An alle die mich jetzt gleich als Cannabissüchtigen oder sonst was hinstellen wollen, sei gesagt, ich habe innerhalb einer Woche das Kiffen aufgehört und komme damit mittlerweile relativ gut klar. Es geht nur darum, sich nicht dem sinnbefreiten Willen des Staates beugen zu müssen wegen sinnlosen Anti-Gras-Gesetzen...

Weiß jemand von euch zufällig ob (wenn ja als was) Spice sich in einem gewöhnlichen Screening nachweißen lässt, bzw. ob danach gesucht wird? Wäre schön zu wissen ;)

Grüße Lazy aus'm "Frei"staat

17.11.2008 um 19:54 Uhr | Kommentar von SowieSo

...wäre mal spannend zu wissen, welche Stoffe bei gleichem Testaufbau in "durchschnittlichem" Strassen-Peace oder auch im echtem Heu (ja, das vom Acker) beim Verbrennen frei würden...

17.11.2008 um 20:02 Uhr | Kommentar von Sabine B.

Aber Sabine gehört wohl auch zu der Konsumfraktion, die von medialem Durchfall stark beeinflusst ist...

Richtig... Ich rede von der Mehrheit... dem Durchschnittsmensch... und Gott liebt Durchschnittsmenschen, sonst hätte er nicht so viele davon geschaffen... :)

Nun gut... Lazy hat es besser formuliert:

In so einem Land braucht man sich also nicht wundern, dass Produkte wie "Spice" mit Kusshand angenommen werden und reißenden Absatz finden...

Richtig! Danke.

Warten wir einfach mal den 30.11. ab. Wenn die Schweiz für Ja stimmt, vielleicht zieht Deutschland dann mit.

Wenn Spice so gefährlich ist und der Staat es nicht verbieten kann... dann können sie auch dat Hanf freigeben.

Ma ganz ehrlich... wenn Spice so gefährlich is... würde Plusminus von ARD dat Zeug bestimmt nicht irgendeinem Studenten zum probieren geben... oder?
Man weiß es nicht...

Dat is doch alles eine Verschwörung... mit diesen Freimaurern und so :)
200 Puls hab ich...

Gebt das Hanf frei!

Sabine B. Ätz ... die Ganja Gang :)

17.11.2008 um 20:53 Uhr | Kommentar von Dr.LSD

Ihr seid alle so lustig, wenn ihr richtig high sein wollt, dann raucht doch eure alten Socken in der Blubber :)

17.11.2008 um 21:21 Uhr | Kommentar von Sabine B.

Nee lass ma... Dr. LSD

Ich hab gehört, dass soll schlimmer sein als Feuerzeuggas schnüffeln :)

Such Du Dir lieber Dein Mutterkorn aufm Feld und rauch es in'ner Bong. Vielleicht bringt Dir das was... Und dann fahr mit dem Bicycle ins Jahr 1943... ganz genau der 19.04 ... Und grüß Herrn Hofmann von mir :)

17.11.2008 um 22:42 Uhr | Kommentar von Dr.LSD

Aber nicht meine Socken! Ich lad Dich ein! *extremgrins*

17.11.2008 um 23:00 Uhr | Kommentar von Sabine B.

Du kannst doch nicht die Drogenbeauftragte der Bundesregierung einladen, um mit Ihr Deine Socken zu rauchen.

Na gut... Ich überleg es mir...

Schreib mir doch morgen nochmal auf "Abgeordnetenwatch"

Gruß Sabine

18.11.2008 um 12:54 Uhr | Kommentar von thea

@Möchtegern Tester: Auf etwas hängenbleiben (sofern du nicht damit "abhängig werden" meinst), kann man immer auf einem Stoff, wenn man die psychischen Voraussetzungen dazu mitbringt. Auch beim ersten Versuch. Falls Du anfällig bist für Stimmungsschwankungen und Depressionen: Finger weg! Das gilt auch für Gras!

18.11.2008 um 19:24 Uhr | Kommentar von Neil

Hi Steffen

Als erstes muss ich Dir ein grosses Lob aussprechen für die Recherchen und die Thematisierung dieses Übels mit dem Namen Spice.
Die von Experten erstellte Analyse bezüglich dieses chemischen Räucherwerks halte ich für sehr aufschlussreich, aussagekräftig und bedenklich, zumal ich selbst diesen von gewissen Leuten beliebten und hochgelobten Chemie-Cocktail, einige Male probiert habe und zum Entschluss gekommen bin, dass da ganz klar etwas faul ist und auch ich habe sofort chemische Inhaltsstoffe vermutet.

Gewisse, auf der Packung angegebene, Inhaltsstoffe konnte ich effektiv nicht ausmachen und die Wirkung kann man als sehr diffus bezeichnen, doch keinesfalls auch nur ansatzweise mit Hanf gleichzusetzen. Und auch mir wurde es übel nach dem ich diesen Schund geraucht habe.

Hier ist Aufklärung äusserst wichtig und Du betreibst hier sehr gute Arbeit, mit äußerst löblichen und ehrbaren Absichten. Weiter so!

Gruss Neil

18.11.2008 um 19:49 Uhr | Kommentar von anonym

Hey Leutz,
Also ich muss sagen ich halte es da sehr mit Sabine und rauch auch gerne mal nen Blunt in geselliger Runde, hab aber null Bock auf Stress.

Im Spice mag drin sein was will, bevor ich wegen des Besitzes von Betäubungsmittel bla bla an einem schönen Freitag Abend aus meiner Ruhe gerissen und unter arroganten Blicken der Polizei, dieser furchtbaren Straftat "überführt" werde, da rauch ich lieber etwas, dass vermutlich Gesundheitsgefährlicher ist.

Aber mal ganz davon abgesehen, wie gefährlich man Spice einschätzt oder es am Ende dann ist, ich habe viele Bekannte die mehr in der Chemie unterwegs sind und Woche für Woche mit dem weißen Pulver feiern, sich Teile schmeißen und Rauchen und Saufen wie die Irren.
Das meine Lieben ist für mich wirklicher Missbrauch von Drogen und gefährlich! Da mach ich mir keine Gedanken um das "Gift" im bösen Spice.

Es gibt doch definitiv Schlimmeres, aber natürlich auch besseres...
Schade das Gras hier nicht legal ist.

Greetz Veronica

18.11.2008 um 22:03 Uhr | Kommentar von anonym

Liebe Veronika,
Schnüffel doch gleich Klebstoff, ist auch legal und mehr gefährlich wie Weed....

Man sollte mit seiner Gesundheit nicht spielen. Wennst in 10-20 Jahren erst Krebs oder so von dem Zeug bekommst, dann wirst Dir auch denken, ob es dass Wert war. Momentan weiss niemand was da drin is. Ich habe es über 2 Monate täglich geraucht und hab bis jetzt keinen richtigen Hunger mehr. Schon seit Wochen! Hab 5 Kilo abgenommen, mein Magen fühlt sich wie verdreht an. Sowas hatte ich noch nie und gelesen hab ich schon öfters was in Foren, dass die Leute die es regelmäßig konsumieren keinen Hunger mehr bekommen.

Ich kann nur sagen, was mir wiederfahren ist und somit appeliere ich an die fuck Regierung:
Verbietet diese Kräutermischungen und legalisiert auf ner vernünftigen basis Hanf!

Dieses Video beweist dass von Cannabis keine Gefahr ausgeht... Im Gegenteil, der Staat würde sich dumm und dämlich verdienen. Aber sie wollen lieber, dass das Geld weiter zu den Drogenbossen fließt und das halb Deutschland kriminalisiert wird.

Gruß Haggi

18.11.2008 um 23:13 Uhr | Kommentar von julia seeliger

Ich muss schon sagen, ich finde einige Kommentare hier schon etwas undifferenziert. Da hat jemand mögliche Probleme für die Verbraucher/innen einer Droge aufgedeckt und ihr dreht hier gleich durch. Ich stimme den Leuten, die den Zusammenhang mit Cannabis ziehen, insoweit zu, als dass man sagen kann, dass eine Legalisierung von Cannabis viele Probleme lösen würde - wer würde denn dann noch irgendwelche strangen Kräuter rauchen, wenn es gutes, bleifreies Gras gäbe?

Es mag ja auch spezielle Spice-Fans geben, aber ich persönlich hätte auf sowas keinen Bock (und das ist jetzt nicht "Meine Droge gut, deine Droge böse").

Oder gibt es hier Leute, die Spice explizit auch rauchen würden, auch wenn es legales Cannabis gäbe?

19.11.2008 um 1:56 Uhr | Kommentar von Gustav Heimerlein

Tja...
Egal ob Spice oder was auch sonst immer: Einfach mal weniger Drogen konsumieren - oder lieber gleich ganz die Finger davon lassen.

Es scheint mir hier tatsächlich weniger um das edle Ziel der Aufklärung, als um ein anderes Motiv zu gehen, von dem Herr Geyer aber wohl eine ebenso lediglich schemenhafte Vorstellung hat, wie die von den Resultaten einer Massenspektrometrie.

Man sollte sich mal eher fragen, warum Jugendliche neben dem Volkssport des "Komasaufens" auch gern auf jede neue Möglichkeit anspringen, sich abzudichten. Den Straßenkindern in den Fawelas Boliviens wird es auch egal sein, ob Klebstoff ungesund ist und blöd macht - Das ist nunmal das erklärte Ziel, da sie ihr Leben anders nicht zu ertragen im Stande sind. Eine weitere Hetzkampagne braucht kein Mensch, da nicht die Drogen, sondern die Gründe ihres Missbrauchs das eigentliche Thema sein sollten.

Was geraucht und gebraucht wird ist doch wirklich zweitrangig. Und was liest man überall? Die gleichen billigen, durchschaubaren, polemischen und seichten Halbwahrheiten von Dauerkonsumenten, die ihr eigenes Konsumverhalten nur dadurch kaschieren wollen, vernünftig klingende Dinge zu äußern.

Symptomatisch erscheint mir grade bei bekennenden Kiffern ihr übersteigertes Problembewusstsein und die an Aufopferung grenzende Tragweite, selbiges zu pflegen. Da wird über Gott und die Welt lamentiert, üble Machenschaften werden aufgedeckt und das Leben in seinem innersten Wesen begriffen.
Dass sie beeinflusst durch oftmals allzu häufige Rauschzustände, eine völlig eigene Logik erfinden, gelingt den Konsumenten immer wieder geflissentlich zu ignorieren. Ebenso der Umstand, dass es die persönlichkeitsverändernde Wirkung ihrer Sucht ist, die sie dazu veranlasst, so viel Bullshit geballt auf dem Bildschirmareal einer Website zu vereinen.

Konsultieren Sie mal einen Therapeuten, lautet mein ernst gemeinter Tipp.

19.11.2008 um 2:33 Uhr | Kommentar von anonym

Lieber Haggi
ich finds ja nett dass Du Dich mit meinem Kommentar auseinander gesetzt hast, aber scheinbar fällt Dir das Lesen trotzt deines hervorragendem mentalem Zustand schwer.
Nochmal für alle.
Ich Veroni-C-a würde gerne hin und wieder Cannabis rauchen, so wie andere Leute ihren Wein trinken, aber ich will dafür nicht mit Geldstrafen oder sonstigem tangiert werden.
Fazit: bis es hier in Deutschland nicht toleriert wird, lieber zu rauchen als sich ins Koma zu saufen, ist man dankbar für eine Alternative.

Ja das birgt eine unmenge Probleme, aber es ist nunmal so!
Seht auf die Straßen es ist Realität wo liege ich falsch?

19.11.2008 um 10:46 Uhr | Kommentar von anonym

Alkohol, die schlimmste Droge der Menschheit, fordert jährlich tausende von Menschenleben weltweit, Aggression, Abhängigkeit usw. Eine leichte Biodroge wie Marihuana keinen einzigen! Die Behörden regen sich auf, weil die sanften Drogen den Pazifismus fördern, die sanfte Verschwörung, weil man durch die Transendenz, die man irgendwann erfährt, anfängt, über den Beschiss den wir durch Regierungen und Medien unterworfen sind nachzudenken und am Ende sanften Widerstand gegen das "Establishment" zeigt. Und das darf auf gar keinen Fall sein!

Benebelte Säufer sind besser in den Griff zu kriegen und passen auch besser in die "Gewaltkultur" der Medien...

@Julia S.
Warum interessiert sich niemand dafür, dass ich z.B. seit Wochen mich zum Essen zwingen muß?

Daran erkenn ich doch eindeutig, dass es hier Niemanden um Nebenwirkungen geht, sondern nur darum, sich zu benebeln. Wann wacht ihr endlich auf? Muss erst einer sterben?

Gras ist erforscht und hat keine negativen Auswirkungen auf die Gesundheit (außer Probleme mit dem Kurzzeitgedächtnis und so)... Und nochwas, genau darum geht es doch, dass keiner diese Kräuter mehr rauchen soll. Also wessen Aussage ist jetzt undifferenziert? Ich stehe voll hinter meinem Statement.

@VeroniCa:
Wie bist'n du unterwegs, fühlst dich schon angepisst nur weil ich deinen Namen falsch geschrieben habe? Sorry!

Eine Alternative ist Spice und Co sicher nicht. Das müsstest du wissen, wenn du schon genügend Gras und Spice verraucht hast. Sind 2 komplett verschiedene Schuhe. Rauch lieber Katzenminze mit Damiana und Scullcap. Is zwar auch keine Alternative (weils einfach keine gibt), aber macht leicht entspannt und ist ungefährlich.

MfG Haggi

19.11.2008 um 11:29 Uhr | Kommentar von Neil

Mit grosser Verwunderung nehme ich hier einige sehr unqualifizierte an der Materie vorbeischiessende Kommentare wahr. Es geht hier weder um Alkohol noch um Hanf. Leider wird Spice immer wieder von gewissen Grünschnäbeln als Hanfersatz angesehen, und trotz total differenzierender Inhaltstoffe damit gleichgesetzt und verglichen. Das wäre so als ob man Äpfel und Birnen miteinander gleichsetzt. Ich bin selbst auch kein Botaniker (nur hobbymässig), jedoch sind mehrere auf der Packung vermerkte Inhaltsstoffe nicht vorhanden, was jedermann nachdenklich stimmen sollte. Von einer Hetze gegen diesen "Spice-Müll" kann absolut keine Rede sein. Der Hinweis auf der Packung "Not for human comsumption" spricht Bände.

19.11.2008 um 14:05 Uhr | Kommentar von Yiha

Hi Leute,

Erstmal muss ich als Biologe all denen recht geben, die sagen, dass ohne quantitative Analyse keinerlei Schlußfolgerungen gezogen werden können.

Desweiteren haben alle Recht, die schreiben, dass die beschriebenen Lösungsmittel Bestandteil (wenn auch oft gebunden) vieler sekundärer Pflanzenstoffe sind, speziell ätherischer Öle.

Auch richtig ist, dass die genannten Lösungsmittel bei jeglicher Art der Extraktion von pflanzlichen Wirkstoffen benutzt werden. Also egal ob Ihr homöopathische Arzneimittel, Duftkerzen, oder Bioextrakte jeglicher Art kauft, alle werden mit den gleichen Lösungsmittel extrahiert. Geht nicht anders, da sich polare organische Substanzen auch nur durch polare organische Lösungsmittel lösen lassen.

Allerdings ist auch richtig, dass man Bioextrakte normalerweise ja nicht raucht. Wie schädlich also Spice ist, kann nur eine quantitative Analyse zeigen.

Und hier noch was für die Grasraucher: Solltet Ihr nicht selbst anbauen, solltet Ihr die Füsse auch mal ganz ganz still halten. Denn worin liegt wohl begründet, dass Hollandgras heute x-mal potenter ist als Marjuanha vor 20 Jahren? Da schlägt genauso die chemische Industriekeule zu! Ihr habt ja keine Ahnung, mit was das Zeug in Holland alles bedampft wird! Das zeug is mindestens genauso "giftig"!

Nichts desto trotz: Ich rauch's trotzdem :-) Zumindest dann, wenn ich nichts selbstangebautes habe :-)

19.11.2008 um 14:11 Uhr | Kommentar von Yiha

Hi Leute,

noch ein kurzer Zusatz:

Bin mir sicher, dass nicht nur ich Freunde habe, die sich in geschlossenen Anstalten aufgehalten haben oder dies noch tun. Und das nur, weil sie sich in ihre kleine Graswelt zurückgezogen haben und sich nur noch dieses Hollandzeug reingezogen haben. Das Zeug ist derart psychoaktiv, da müsst Ihr nur mal in eine geschlossene Anstalt gehen und kucken, wieviele Leute zwischen 20 und 25 da letargisch auf den nächsten Tag warten. Alles nur Kiffer mit Psychosen.

Also: Wie bei jeder Droge, egal ob legal oder nicht, die Menge, der Dauerkonsum und der eigene psychische Umgang damit sind relevant. (Hervorhebung durch Steffen)

19.11.2008 um 16:21 Uhr | Kommentar von anonym

Kinderkacke!

Wir sind alle erwachsen. Soll doch jeder das machen, was er für richtig hält...

19.11.2008 um 18:03 Uhr | Kommentar von Lazy

Also ich finde beim Cannabiskonsum so zu tun, als würden dadurch etliche Menschen in Klapsen landen ist Schwachsinn... Sicher, ja auch ich kenne Leute, die in der Geschlossenen waren und gekifft haben, aber das lag dann nicht am Gras, sondern einfach nur daran, dass sie es nicht dabei belassen können und sich Chemie reinpfeifen.

Also auch wenns hier um Spice geht - hört doch bitte mal auf, nebenbei Gras teilweise als total gefährliche Droge hinzustellen. Habe selber lang genug täglich gekifft und mit der Lethargie (ja Fremdwörter können dein Feind sein) ist es spätestens ein paar konsumfreie Nächte nach dem letzten Topf vorbei. Das können mir bestimmt genügend Leute hier bestätigen. Gibt immer Leute die nicht davon los kommen, aber das liegt nicht an der Droge, sondern an deren persönlichen Problemen und wäre/ist bei Alkohol oder Medikamenten nicht anders (nur mit wesentlich schlimmeren Folgen).

Und ich hab ein paar Freunde die sich ständig Spice reinpfeifen aus unterschiedlichen Gründen und von denen hat keiner irgendwelche so drastischen Auswirkungen auf die Gesundheit genannt (eine gewisse Antriebslosigkeit war sowieso schon bei denen verbreitet).

Also immer schön weiter streiten wa ;)

19.11.2008 um 19:32 Uhr | Kommentar von punker77

Alles cool. Nur leicht gefährlich. Wird mit Sicherheit weiterhin erlaubt bleiben. Spice kickt.

19.11.2008 um 22:45 Uhr | Kommentar von anonym

Lieber Neil,
dass Du nicht alle Zutaten von Spice mit dem bloßen Auge erkennst, ist ja wohl klar... Das Zeug würde sonst garnicht Kicken, wenn alle angegebenen Zutaten in fein gehexelter Form drin wären. Es sind vielleicht 1 oder 2 der Substanzen als Trägerstoff drin. Der Rest ist als Extrakt (flüssig oder Pulver) auf und in dem Trägerkraut vorhanden.

20.11.2008 um 11:34 Uhr | Kommentar von anonym

Ist jetzt eigentlich Spice Egypth, Tropical und Arvtiv auch vom selben Hersteller wie Diamond, Gold und Silver?

Hab nämlich gelesen, dass sie vom Hersteller der Produkte "Highdis Almdröhner" und Kiffer sind. Aber dann dürften sie doch den namen Spice nicht verwenden oder seh ich das falsch?

20.11.2008 um 11:46 Uhr | Kommentar von Haggi

Hab doch mal gepostet dass ich keinen Appetit mehr habe, seitdem ich Spice regelmäßig konsumiert habe. Mein Hunger kommt jetzt wieder... kann wieder essen. Hatte nur nen verkorxten Magen denke ich. Gaube also nicht, dass es vom Spice kommt *windausdensegelnnehm*.

Ich rauche es nämlich seit 2 Tagen wieder und kann Fressen wie ein Mähdrescher. Allerdings rauche ich Smoke und ChillX.

Trotzdem wäre mir gutes Weed lieber, da ich aber in Bayern (Franken) lebe, ist es ziemlich heiss, mit den Schnittlauchs (außen grün,innen hohl). Bei uns freuen sich die Bullen so richtig, wenn sie einen mit nem Gramm erwischen... da wirst sogar mit Handschellen abgeführt. Hab ich selbst schon erlebt, wie sich meine Kumpels und ich nachts auf offener Strasse halb entblössen mussten. Da kann ich nur Hans Söllner zitieren:
Wo bleibt meine Ehre, wenn mich die Cops auf offener Stasse halb ausziehen lassen?

Ich glaube, bevor in Bayern Hanf legalisiert wird, erhöhen sie eher die Promillegrenze, damit der Beckstein mit seinen 2 Maaß noch fahren darf...

Deshalb bin ich an solchen Produkten sehr interessiert.

Warum denkt ihr, ist der Spiceboom grad in Nürnberg so extrem? Jetzt wisst ihr's. Unsere Cops sind biss'l anders drauf, wie der Rest.

Greez Haggi

20.11.2008 um 11:59 Uhr | Kommentar von Neil

Interessant ist die Aussage, dass es abgeblich 2 Stoffe sind und der Rest ist flüssig oder sonst etwas geheimnisvolles wie Pulver oder Extrakt. Das tönt eher nach einem Ammenmärchen, aber nicht nach einem brauchbaren und bereichernden. Seit jeher gibt es es diverse Räuchermischungen in allen Kulturen der Welt, und keine der Räuchermischungen hat auch nur ansatzweise so ausgesehen und so künstlich gerochen wie Spice. Wie da zum Bsp. die blaue Meeresbohne flüssig oder pulverisiert reingekommen sein soll, ist mir ein Rätsel, und weshalb eine feingehexelte Droge weniger bewirken soll als irgend ein Labormist ist mir nicht schlüssig. Es kickt nur durch die Chemie, wenn man das als Kick bezeichnen kann! Ich bin einverstanden damit, dass es nur einige der erwähnten Inhaltsstoffe drin hat, doch es sind keine Extrakte von Pflanzen sondern es ist pure Chemie auf einem Trägerstoff, das eigentliche "High" kommt von der Chemie, welche beim Rauchen verdampft wird. Ergo - die deklarierten Stoffe sind nicht vorhanden, wenn es Pulver wäre wäre es ersichtlich, Flüssigextraxte von Pflanzen draufträufeln wäre ein etwas aufwendigerer und in der Produktion kostspieliger Prozess, und weshalb überhaupt? Weil es dann mehr kickt? Worin liegt hier die Logik, also flüssig kickt es einfach mehr oder was? Das ist Unsinn hoch 10. Wenn es hier mit rechten Dingen zu und her gehen würde, so wären die angegebenen Inhaltstoffe wirklich auch drin. Und genau das wird Spice das Genick brechen, die fehlende Transparenz, die Gehemnistuerei und der Schwindel mit ihren gesundheitsschädlichen Chemieräuchermischungen, also eine Frage der Zeit bis es verboten wird. Die Konsumenten werden hier ganz klar verkohlt und für dumm verkauft, es wird mit Natur geworben, denn die angebotenen Räcuhermischnugen gibt es in ähnlicher Zusammensetzung bei gewissen Völkern, da glauben die Leute sie hätten eine spirituelle Erfahrung wenn sie das Zeug rauchen, doch sie rauchen pure Chemie, und das ist ein unglaublicher Schwindel. Spice gleich chemisches Gewürz.

20.11.2008 um 12:01 Uhr | Kommentar von Grünschnabel

Leider wird Spice immer wieder von gewissen Grünschnäbeln als Hanfersatz angesehen, und trotz total differenzierender Inhaltstoffe damit gleichgesetzt und verglichen. Das wäre so als ob man Äpfel und Birnen miteinander gleichsetzt.

Ok. Du hast es nicht probiert. Dann würdest Du nämlich merken, dass der Apfel nach Birne schmeckt.

Ich denke das Spice irgendwie das körpereigene Cannabinoid-System beeinflußt.
Ich habe zwar keine Ahnung, aber ich empfinde es jedenfalls so.

Trotzdem werde ich jetzt erstmal die Finger davon lassen. Die Argumente sprechen gegen Spice.
Weiteres Infovideo: Gehirn unter Drogen - Cannabis

20.11.2008 um 12:30 Uhr | Kommentar von Neil

Okey @ Grünschnabel, ich habe es probiert, sonst könnte und würde ich nicht mitreden, und zweitens dann sag ich halt Eier und Äpfel, das war symbolisch gemeint. Äpfel wachsen auf einem Apfelbaum...

Ich weiss von Leuten die nicht einmal den Unterschied zwischen Petersilie und Hanf erkennen, wenn sie es rauchen, die Erwartungshaltung der sogenannte Placebo spielt da auch mit.

Dass Du Spice mit Hanf vergleichst, zeigt zwei Dinge 1. Du hast wohl nie guten Hanf geraucht. 2. Dein eigenes Körpergefühl muss eher bescheiden und eingeschränkt sein, denn es wirkt nicht wie Hanf!

Doch gut, dass Du die Finger davon lässt.

Symptome des Spice Rauchens:

1. Man sieht aus als hätte man eine Nacht durchzecht
2. Kein Hunger
3. Brechreiz
4. Kopflastiges Drücken auf der Stirn
5. Unruhe, nach einem Spice wird gleich der nächste geraucht
6. Keine Entspannung
7. Mit Alk gemischt gibt es so etwas wie ein übles Flash, mit Hanf gemischt, ist es auch eklig
8. Am nächsten Tag fühlt sich der Kopf eigenartig an und psychisch fühlt man sich gerädert und nicht sehr fit.

Fazit: Spice gleich Schrott! Doch gewisse Leute müssen einfach etwas in der Birne haben, egal was Hauptsache man hat das Gefühl man ist "high". Und man redet sich ein, wow, das ist gut, ist ja legal...

Es ist auch anzunehmen, dass effektiv "junge" Kiffer diesen Mist anders erfahren als "ältere" Raucher, denn den Jungen fehlt die Erfahrung und die Möglichkeit zu vergleichen.

20.11.2008 um 12:53 Uhr | Kommentar von Grünschnabel

Kann schon sein. Man muss ja auch nicht immer voll breit sein, oder? Es reicht mir ein leichte Wirkung. Ich komme mit 3 Gramm Hanf 2 Monate aus.

Zu 2. Gut... Dann wird es wohl bei den restlichen 95 Prozent, die es probiert haben, auch ein eingeschränktes Körpergefühl sein.

Zu 5. Nun Gut... vieleicht liegt es daran, dass Du unbedingt eine Wirkung verspüren willst.... Spice wirkt später.

Du hast ja recht... und ich meine Ruhe :) Der Klügere gibt nach.

20.11.2008 um 13:12 Uhr | Kommentar von Neil

@Grünschnabel: Was labberst Du hier für nen Müll?
Aha, Du rauchst Spice aus Spass? Weil es so gut schmeckt? Witzig!
Und Millionen von Leuten rauchen Zigaretten mit über 3400 Giftstoffen drin, ich krieg davon Kopfweh, in der Tat, die Mehrheit der Leute ist durch die Industrialisierung der Nahrung, die künstlichen Zusatzstoffe etc. eingeschränkt und vermindert fähig zu unterscheiden, was ihnen gut tut und was nicht. Bei Dir wird es so sein, dass Du wohl alle Deine Sinne auf Null geschraubt hast, und somit wohl effektiv keinen blassen hast wovon Du sprichst. In der Lebensmittelindustrie oder Parfumindustrie gibt es den speziellen Beruf des Testers, habe selber als Tester gearbeitet, und Leute mit verkümmerten Sinnen wie Du könnte man dort niemals gebrauchen. Es geht hier um Fakten, Sinne und um Deine Unwissenheit Grünschnabel. Ob Du 1 g in zwei Monaten rauchst oder 3 ist mir eigentlich schnuppe, und scheinbar bist Du unfähig zu kommunizieren, und auch sind Deine Argumente eher dürftig, Du hast den richtigen Namen mein Greehorn Du ;) hä hä

20.11.2008 um 13:29 Uhr | Kommentar von Grünschnabel

Sehr geehrte Damen und Herren...
Heute sinkt für Sie ihr Niveau... Dr. Neil

Dein Argumente sind 1a. Ich bin auch für eine Legalisierung von Hanf... Aber sorry, ich möchte Dir nicht weiter schreiben. Deine aggressive Art zu kommunizieren weist eher auf Kokainkonsum hin.

Ach und mit Placebo hast Du wirklich recht. Ich hab eben ein Stück Pappe in den Mund gesteckt. Unglaublich.
Ich habe überall bunte Farben gesehen.

Hast wohl kein gutes Hanf mehr... wa? Har Har Har

20.11.2008 um 13:37 Uhr | Kommentar von Neil

Liebes grünes Schnäbeli!

Dafür, dass Du nicht mit mir kommunizieren willst, schreibst Du hier ziemlich viel Müll hin... Du bist ein unwissender Jungspund, der null Ahnung hat. Da ich selbst im Gegensatz zu Dir noch nie Kokain konsumiert habe, kann ich nicht sagen wie das wirkt, doch Du weisst hier aus eigener Erafhrung mit Koks wohl bestens Bescheid, es passt wohl auch zu Deinem Chemie-Spice-Konsum. Nach wie vor Deine Unwissenheit ist markant, und Deine Unfähigkeit zu diskutieren ebenfalls, Du armes grünes Schnäbeli ;)

Gehen Dir die Arguemente aus, Du beleidigst mich, doch das stört mich überhaupt nicht, da mein IQ sich nicht auf Zimmertemparatur befindet wie Deiner es tut, nichts für ungut, Greenhörnli Du ;)

20.11.2008 um 13:50 Uhr | Kommentar von Grünschnabel

Ich glaubs nich... Du hast angefangen. :) Sind wir hier im Kindergarten. Sorry, ich lass mich nicht beschimpfen.
Ich habe auch noch kein Koks probiert!
Ich weiß jetzt aber woran es liegt, dass Du hier so abgehst.

Du hast als Tester schon zu viel getestet...

Machs gut Du Trottel (stört Dich ja nich)!

20.11.2008 um 13:51 Uhr | Kommentar von Neil

Liebes grünes Schnäbeli!
Noch ein kleiner Nachtrag: Der Placebo ist in der Medizin bestens belegt und bekannt. Lies zur Abwechslung mal ein Buch, das bildet ungemein, besonders Dir könnte das nicht schaden, angesichts deines geistigen Kakerlakentums, welches du hier zum besten gibst.
Ich habe beinahe Mitleid mit Dir, aber eben nur beinahe ;)

Deine Beleidigungen zeugen von Schwäche, und ich dachte Du willst nimmer schreiben? Du bist so herzig ;)
Du hast mir aus nicht ersichtlichem Grund unterstellt ich würde Koks nehmen, dabei bist Du bestimmt ein Kokser, deshalb hast Du keine Argumente. Bist Du etwa schizophren? Ich nehme keine Chemie, ganz im Gegensatz zu Dir!
Lass Dich mal untersuchen vom Arzt, Du benimmst Dich hier sehr auffällig. Ja ich habe zu viel getestet, meine Güte, lass Dir von Mutti die Windeln wechseln, und beruhig Dich, Du bist hier das agressive und unwissende Greenhörnchen ;) Deine Beleidigungen perlen an mir ab wie Wasser, das lässt mich kalt, Du ämusierst mich doch ein bisschen, komm mach Deinen Mittagsschlaf und sei still ;) das Sandmännchen kommt bald im TV ;)

20.11.2008 um 14:08 Uhr | Kommentar von Grünschnabel

Lieber Neil...
Es tut mir leid. Hiermit entschuldige ich mich bei Dir für meinen fehlenden IQ. Da Du so gute Argumente und ein unglaubliches Verlangen nach Krawall und RemmiDemmi hast.... empfehle ich Dir Dein gute Argumentation auf Abgeordnetenwatch zu führen. Ich bin gespannt.

Kleiner Tipp: Äußere Dich nie über Leute, die Du gar nicht richtig kennst.
Im vollen Ernst... Es tut mir leid für meine dummen Kommentare. Ich werde Dich nicht mehr belästigen. Sorry.

Du bist, was Du denkst...

20.11.2008 um 14:30 Uhr | Kommentar von Neil

@ Grünschnabel ;)

Lass es doch sein, ich wollte nur offen diskutieren, doch das überfordert anscheinend gewisse Leute, und auch Du bist kein würdiger Diskussionspartner, und ich urteile bestimmt nicht über dich, da ich dich gar nicht kenne, du bist mir schnurz piep egal, das hast Du über mich getan, Dr. Neil, der hat zu viel getestet nimmt Koks und ist agressiv... bla bla... dummes Geschwätz, welches mich nicht tangiert.
Nenn mich doch Trottel, wenn es dir dabei besser geht, I dont care about you! schön, dass Du vermeintlich und angeblich zur Einsicht gekommen bist, dass Du hier Unfug von Dir gibst.
Na ja, wie auch immer...schade, dass man hier ned einmal ne brauchbare Debatte führen kann, ohne dass sich die Spiceys angegriffen fühlen und dann irgendwelchen Stuss herauslassen, und man plötzlich als Kokser und Trottel betitelt wird. Doch eben, verminderte Wahrnehmungsfähigkeit auf allen Ebenen wird hier bei vielen ersichtlich.
Tschüss ;)

20.11.2008 um 15:05 Uhr | Kommentar von Grünschnabel

Sorry .. ich kann mit Dir keine Debatte führen, da ich auf Deiner Seite bin... falls Du es nicht mitbekommen hast!
Noch etwas... zähle mal meine Beleidigungen Dir gegenüber und dann Deine Mir gegenüber... auch die indirekten Beleidigungen... mh ein Zeichen von Schwäche schreibst Du ... Richtig!
Schönen Tag noch.

20.11.2008 um 16:32 Uhr | Kommentar von Maren

Ich verstehe Neil eigentlich nicht. Er zieht hier über Spiceys her und selber ist er der größte Spice-Tester überhaupt. Ich meine ich hab Spice noch nicht mit Alkohol und Cannabis probiert! Und habe auch noch nicht so große Mengen davon geraucht, dass ich dann aussehe als hätte ich eine Nacht durchgezecht. Jetzt weiß ich aber das man davon nicht zuviel nehmen sollte. :) Also liebe Kinder ... Schere, Messer, Spice und Licht.... das dürfen kleine Kinder nicht! Auch Grünschnäbel nicht... :)

20.11.2008 um 18:04 Uhr | Kommentar von Steffen

Ich rufe alle Kommentatoren dazu auf, sich am Thema die Zähne auszubeißen und die persönlichen Angriffe zu unterlassen!

Es hat die Wahrheitssuche noch nie erleichtert, einander als Trottel oder Abhängigen oder sonstwas zu brandmarken. Informationsaustausch ist nur auf Augenhöhe möglich.

Da wir einander vermutlich nicht/kaum kennen, erübrigen sich weitere Diskussionen über vermeintlichen Drogenkonsum, Schwanzlänge oder Hirnaktivität.

Also bleibt sauber!

20.11.2008 um 18:23 Uhr | Kommentar von Neil

@Grünschnabel: Es geht nicht darum, wer gegen wen ist, denn auch wenn man nicht die gleiche Meinung vertritt, muss man sich doch nicht zanken dewegen, es geht um eine konstruktive Diskussion. Und natürlich habe ich mitbekommen, dass auch Du kritisch dem Spice gegenüberstehst. Ich war bloss nicht mit deiner Meinung über die Wirkung einverstanden, der Rest ist alter Kaffee.

@maren: Nach einem Spicerauch sieht man aus, als hätte man die ganze Nacht durchzecht. Was du jetzt da missinterpretierst und auch hinein projezierst ist mir schleierhaft und hat auch nicht mit der Realität zu tun. Doch wenn man etwas konsumiert und probiert, dann richtig sonst kann man nämlich unweigerlich nicht mitreden meine Gute ;)

Sorry Steffen, werde mich in Zukunft mit meinem Sarkasmus etwas zügeln und mich auch auf das Thema beschränken.

20.11.2008 um 18:49 Uhr | Kommentar von Maren

Findest Du? Was hast Du denn probiert? Silver,Gold oder Diamond? Also ich hab Silver probiert! Hab nicht viel in den Joint gedreht und es hat mir gereicht. Ca 5 Stunden war ich breit. Sah aber nicht so aus, als hätte ich die ganze Nacht durchgezecht.

Wenn jetzt aber Jungendliche das unbedingt rauchen wollen und nun lesen das man es richtig testen soll, nur damit man mitreden kann...
Ich finde das unverantwortlich.

Lieber gar nicht und wenn es sein muss... dann lieber klein anfangen.

20.11.2008 um 19:01 Uhr | Kommentar von Neil

Okey, habe alle getestet, bitte aufpassen was ich geschrieben habe, nicht am nächsten Tag sieht man alt aus, sondern sofort nachdem man das geraucht hat.

Ne ne, das hab ich nicht gesagt, dass man sich richtig einschenken muss, um mitreden zu können. Ich habe gesagt, dass man es schon richtig testen muss, um mitreden zu können, was heissen soll... pur in einer Pfeife wie ein gewisser Ethnobotankier namens Christian Rätsch es auch tut. Genau wegen den Kids, wegen den Unwissenden, muss man das Zeug verbieten. Ich bin dagegen und erwähne es nun ausdrücklich, dass ich jedem von Spice abrate! Du bist dafür, somit bestätigst Du surfende Kids noch darin diesen Schund zu konsumieren, auch wenn Du dabei erwähnst, ertsmal nur wenig. ;)

Da man mich hier ganz offensichtlich als Verführer des Spice bezichtigen will, nehme ich Stellung:

"Es ist jedem Menschen, ob jung oder alt abzuraten, Spice in irgendeiner Form zu konsumieren, da es gesundheitsschädlich und gesundheitsgefährdend ist. Noch nach Tagen verursacht es eine verschobene Realitätswahrnehmung, was ganz offensichlich auf starke chemische Inhaltsstoffe schliessen lässt, auch sind sogenannte Flashbacks möglich!"

Say no to Spice!

20.11.2008 um 19:13 Uhr | Kommentar von Maren

Ne, ne. Ich würde auch lieber vernünftiges Gras rauchen. ;)
Ich glaube das sagt jeder Spicekonsument! Oder meinst Du nicht?
Irgendwie bist Du komisch...
Du glaubst doch nicht wirklich das ich surfenden Kids bestätige den Schund zu konsumieren. Wenn die es wollen, dann machen die das auch! Und dann sollten sie lieber klein anfangen.

Tz... so langsam kann ich Grünschnabel verstehen.

20.11.2008 um 19:16 Uhr | Kommentar von Neil

@maren: Du bist dafür - ich nicht, das ist wohl einfach genug oder?
Deine Sympathien für Grünschnabel sind herzig ;)

Du wolltest mir diesen Schuh anziehen, dass ich Junge dazu verführe es exzessiv zu testen, was ich nie erwähnt habe. Doch Du meintest, probieren kann man, aber klein anfangen, während dem ich Dir sage, Spice gleich gefährlich und ungesund!

Ja ich bin komisch oder doch kosmisch und ich bin kein Spicekonsument, Testphase und dann nie wieder genommen, denn es ist krankmachender Mist...
Nein, man sieht es wohl an dir und anderen die Spice so super toll finden und die Spiceindustrie verdient sich eine goldige Nase, genau wegen Sympathisanten wie dir...

20.11.2008 um 19:34 Uhr | Kommentar von Maren

Es macht keinen Spaß hier zu schreiben! Hier wird einem das Wort im Mund umgedreht!

Lieber Steffen, danke für diese tolle Infoseite, aber mit Neil macht das keinen Spaß...

Ich bin für die Legalisierung von Hanf und ich habe Spice Silver nur 3 oder 4 mal getestet... Und ich werd hier abgestempelt als "Spicesüchtige Sympathisantin." Dabei hat Neil schon alle Sorten durchgetestet.

20.11.2008 um 19:41 Uhr | Kommentar von Neil

@Maren: Jetzt bin ich absolut Deiner Meinung, Du hast mir mehrere male das Wort im Mund umgedreht, und nun erfindest du auch noch angebliche Aussagen von mir, dass du süchtig wärst oder so was. Ich denke bei Dir hat Spice schon zugeschlagen ;)

Ich kann auch nichts dafür, dass auch Du inkompetent bist und dann Dich sofort angegriffen fühlst... Ich schreibe hier, weil ich gegen Spice bin, denn um das geht das Thema ja auch um Spice, nicht um Legalisierung von Hanf... und wenn du einer Diskussion nicht gewachsen bist, so sollte man wohl oder übel nicht daran teilnehmen...

Zuerst verführ ich Jugendliche mit meinen Aussagen, wenn man Dich dann überführt und Dir reinen Wein einschenkt bist du beleidigt und gekränkt, Vielleict liegt es am Spice, welches noch nach tagen wirkt und einem schadet...
Tschüssi ;)

20.11.2008 um 19:48 Uhr | Kommentar von Neil

Nun bin ich Dr. Neil ;)

Sympathisieren heisst nicht das man süchtig ist, doch du findest es ja okey, doch komm lass gut sein, sonst kannst du nimmer einschlafen heute Nacht, wo der Geist des Spice erwacht ;)

Was Sympathie bedeutet kann man im Duden nachschlagen. ;)

Ich bin böse und es macht keinen Spass mit mir zu diskutieren, eines sei dir gesagt, es macht keinen spass solch gequirlten Hasenmist zu lesen, von Leuten, die null Erfahrung besitzen in diesem Feld, und wenn man dann denen diskussionstechnisch überlegen ist, so macht es halt einfach keinen Spass mehr, zuerst mich der Verführung Minderjähriger bezichtigen, dann wo es nicht klappt, beleidigt von dannen ziehen, und mir die Schuld für die eigenen Unzulänglichkeiten und Unfähigkeit zu kommunizieren zuschieben. Ist das ein Spice-Syndrom? ;)
LOL

20.11.2008 um 20:18 Uhr | Kommentar von Maren

Ne, ne. Ich würde auch lieber vernünftiges Gras rauchen. ;)
Ich glaube das sagt jeder Spicekonsument! Oder meinst Du nicht?
Möchtest Du jetzt vieleicht auf meine Frage antworten?
Wofür stehst Du denn? Spice nicht...is klar! Gras, Alk, Salvia, Lsd?

20.11.2008 um 22:28 Uhr | Kommentar von Rene

Lieber Neil,
ich hoffe du hast keine Kinder, denn die würden Zuhause bestimmt nicht zu Wort kommen. So wie du hier die Jugendlichen von Deinem hohen Ross beurteilst, ist es kein Wunder das keine Diskussion entsteht. Manche möchten vieleicht nur Ihre Erfahrungen austauschen. Schonmal in die Richtung gedacht.

Auch wenn sie nicht so gebildet sind wie du, sollte man den Jugendlichen trotzdem zuhören. Sie fühlen sich nicht verstanden, wenn sie als unfähig und dumm bezeichnet werden. Und selbst Du warst mal jung.
MfG ein Vater

20.11.2008 um 23:18 Uhr | Kommentar von Neil

@Maren: Hier geht es doch um Spice, wofür soll ich denn da stehen?
Das hat doch gar nix damit zu tun. Ich stehe für die natur.

@Rene: Ich höre jedem zu, deshalb habe ich auch auf die Postings reagiert, auch wenn sie teilweise unfundiert und unsachlich waren. Austausch ist gut und wichtig, doch hier in diesem Thema geht es um Spicelaboruntersuchung.

Also, es ist kein Selbsthilfe Forum für Spice Jünger, es geht doch um Aufklärung, damit niemand zu schaden kommt. Finger weg von Spice!

Von meiner idealistischen Arbeit darauf zu schliessen, dass bei mir niemand auch im Privaten zu Wort kommt, ist auch etwas kurzsichtig.
Ich halte Spice für sehr gefährlich, deshalb auch meine Teilnahme an dieser Thematik, man muss den Jungen aufzeigen, dass es für nichts taugt, doch vielleicht sollte man die Jugendlichen hier einfach labern lassen und ihre Erfahrungen austauschen lassen, wie es am besten "high" macht und wie es wirkt und dass es doch total in Ordnung ist, da legal.

Das ist nicht meine Haltung Rene, die Jungen müssen konfrontiert werden und wenn sie sich dann während einer Diskussion halt zu weit aus dem Fenster lehnen und merken dass ihnen die Argumente ausgehen, dann umso besser, der erste Schritt zur Überzeugung zu gelangen, dass Spice vermieden werde muss.
Say no to Spice!

20.11.2008 um 23:48 Uhr | Kommentar von Lazy

Muss hier mal die Meinung von Rene bekräftigen. Ich zähle zwar selbst eher zu den "Jungen" wie ihr es nennt, aber nur weil hier anscheinend paar Leute mitreden die Hobby-/Berufschemiker, -botaniker, oder sonst was sind, heißt das doch nicht, dass man nicht genauso mitdiskutieren kann - zumal es sich hier um ein Thema handelt, dass gerade Jugendliche betrifft.

Wenn man so denkt wie du (Neil), dann zeugt das auch nicht gerade von einem demokratischen Verständnis einer Diskussion, sondern eher von einem Wunsch nach oligarchischen Verhältnissen (hoffe ich hab jetzt nichts falsch geschrieben, aber weiß nicht wie ichs sonst nennen soll ehrlich gesagt). Also im Klartext kommt's mir so vor als wärst du der Meinung wer seine Meinung nicht exakt wissenschaftlich begründen kann, der soll den Mund halten und das ist bestimmt nicht Sinn und Zweck dieses Forums.

Fände viel interessanter einmal von ein paar mehr Leuten zu hören wie bei ihnen so der Rausch war, die Folgen (Stunden, Tage, vielleicht sogar Wochen danach) zu wissen die sie so bei sich feststellen konnten.

Im übrigen denke ich nicht, dass irgendeine Aussage hier Jugendliche dazu animiert Spice zu rauchen, dafür haben schon längst die großen Sendeanstalten gesorgt mit ihren Versuchen Panik unter der Bevölkerung zu streuen... Also wenn das keine Werbung für das Zeug war - dürfte auch den letzten unentschlossenen überzeugt haben von "das muss ich mal probieren"

Und wenn ich daran denke, wie schlimm die derzeitigen chemischen Drogen für den Körper sind, dann wirken manche Reaktionen hier, so wie die Reaktion der Regierung auf Gras: Blos nicht verharmlosen, auch wenns vielleicht viel ungefährlicher ist als Pep, Koks und Konsorten - bloß immer schön die Hysterie schüren wa...

Spice ist sicher keine harmlose Droge, das weiß ich auch ganz ohne Medizinstudium oder besndere Chemiekentnisse (für mögliche chemische Zusätze), allerdings kann man auch sehr gut hier beobachten, wie gerade die, die die "Spicys" bezichtigen ihr Kraut so wehement zu verteidigen, zum einen selbst genauso sehr dagegen reden ohne Rücksicht auf Anstand etc. und zum anderen meist selbst das Zeug getestet haben und durch eine schlechte Erfahrung jetzt übertrieben dagegen abgehen...

Jedem seine Meinung, aber ihr könnt "eure Wahrheit" nicht der Allgemeinheit aufzwingen - selbst wenn das Zeug noch so schädlich ist, wird es Leute geben die es Rauchen auch ohne Sucht und selbst wenn das Zeug sich als harmloser, als so oft behauptet, rausstellt, werden's Leute schlecht reden. Ist eben so

20.11.2008 um 23:58 Uhr | Kommentar von Linda

Also wirklich!
Einen solchen Monolog zu führen, wei sich keiner mehr traut was zu schreiben, zeugt aber auch nicht gerade von Reife.

Warum auch immer es stets eine gewisse Randgruppe drogeninteressierter Jugendliche gibt, so hat doch (fast) jeder kiffer angefangen.
Die wenigsten haben wohl bis zur Volljährigkeit gewartet, um sich dann erst einmal über die Risiken zu informieren.

Wir konnten damals froh sein, dass es kein Spice gab, sonst hätten wir uns das auch gegeben.
Ich gehe jetzt einfach mal vom Cannabiskonsum der Spice-Gegner aus.

Mit 16 macht man sich noch keine Gedanken über Langzeitfolgen von Drogenkonsum, Tätowierungen oder Schulabbrüchen. In der Jugend zählt das hier und jetzt und sonst nix. Schon vergessen? ;)

Und Tadel sowie Überheblichkeit gegen die Jugend, zieht stets Trotz nach sich. Pädagogisch äusserst unwirksam.

Ich plädiere allerdings für Enthaltsamkeit denn Konsumverschiebung.

Wenn das Gras nen langen Weg hinter sich hat, kann mans doch umso mehr geniessen. Nicht immer so fette Köpfchen stopfen, sondern mal nen kleinen Stick rauchen.

Bescheidenheit ist auch besser fürn Geldbeutel. Und wenn Ebbe ist ist halt mal Ebbe, dann weiss man wieder wie sich unbreit anfühlt. Man muss ja nicht immmer konsumieren - oder mal nen Tee ;)

21.11.2008 um 0:06 Uhr | Kommentar von Neil

@Lazy: Langer Comment, aber doch nicht all zu viel Substanz. Das irgendwer etwas wissenschaftlich begründen muss, habe ich nie geschrieben. Und auch dir sei gesagt, das Thema ist Spice gefährlicher als Klebstoff schnüffeln? Ja oder Nein?

Weshalb man Spice ständig mit anderen Drogen zu vergleichen versucht, und dann auch noch erwähnt, dass es doch anderen Chemiemist gibt, geht doch an der Diskussion total vorbei. Es gibt genug Foren auf dem Netz wo Spicefreunde untereinander ihre Erfahrungen austauschen können. Ich persönlich denke, dass dies hier nicht der richtige Rahmen ist um Spice schmackhaft zu machen, da es gefährlich ist. Und genau um das geht es hier, es geht nicht darum, um darüber zu diskutieren, ob nun Spice Gold oder Silver besser sind, es ist ein Schwindel das Ganze. Und ob alt oder jung, das Zeug schadet. Ich finde es bemerkenswert wie hier um den heissen Brei geredet wird.

@Linda: Die einzige, die hier einen Monolog führst bist du... Danke trotzdem für deine wertvolle Einschätzung und für deine Weisheit, von der ich mich bestimmt noch nach Jahren ernähren und davon zehren kann. You made my day! ;)

Und über Erziehung brauchst du mir nix erzählen meine Liebe. Es gibt genug Beispiele für das Scheitern einer antiautoritären Erziehung, es ist pädagogisch sehr wertvoll die Kids damit offen zu konfrontieren.
Man sieht ja was diese Lari Fari Haltung zum Teil in den deutschen Schulen anrichtet, "mann ey gebt ihnen den Freiraum", und der Lehrer wird auf der Toilette vermöbelt. Ja lasst sie machen, denn die Kids wissen doch was sie tun, das dachte ein alter Freund von mir auch, bis man ihn tot mit 17 Jahren in seinem Zimmer fand, gestorben durch Überdosis Heroin, auch ihn liess man einfach machen, sehr gefährlich eine solche Haltung, äusserst gefährlich.

21.11.2008 um 11:40 Uhr | Kommentar von Grünschnabel

Fassen wir also zusammen...

Ich übe jetzt mal konstruktive Kritik aus. Das verträgst Du ja... lieber Neil :) Und ich nehme jetzt auch mal deine Formulierung an.

Wenn im Duden alle Name der Kommentatoren unter Sympathie stehen würden, würde Dein Name da nicht stehen!

Ganz einfach. :)

21.11.2008 um 16:10 Uhr | Kommentar von VoLL-BreiT

Das ist totaler Schwachsinn, Spice wird jetzt erst getestet und dann wird entschieden ob es verboten wird oder nicht. Ich könnte mir auch vorstellen, dass da Chemie drin ist. Mich hat es ganz schön geschickt das zeug, auf etwa die selbe Art und Weise wie Weed.

Ich kann diesen Ergebnissen hier dennoch keinen Glauben schenken und warte auf die offiziellen Testergebnisse!

Bis dahin fröhliches weiterchillen ;)

22.11.2008 um 9:42 Uhr | Kommentar von Haggi

@Neil: Junge, wennst keinen Plan hast von Extrakten, seien sie flüssig oder pulverisiert, dann einfach mal Schnauze halten.
Und hör endlich auf diese Seite als Plattform zu missbrauchen, um mit jedem zu streiten Mr. Superschlau!

22.11.2008 um 9:54 Uhr | Kommentar von anonym

@Neil: Wennst'n Battle willst, dann lern rappen oder geh boxen du Aggroman!

22.11.2008 um 10:09 Uhr | Kommentar von Tom

@Neil: Lass dich mal von nem guten Neurologen runterbringen von deinem Egotripp.

Zählt hier nur Deine Meinung oder was? Bin auch schon 31 jahre alt und muß sagen, dass mir die Argumentation von Grünschnabel 1000mal besser gefällt als Deine arrogante Art zu posten... Du bist einer von denen, die nich über ihren Tellerrand schauen können!

22.11.2008 um 12:56 Uhr | Kommentar von Steffen

Ich hoffe, die Frage, ob Neil oder Grünschnabel oder Maren im Recht ist, hat Euch nun lange genug beschäftigt!

22.11.2008 um 13:18 Uhr | Kommentar von Stephan

Danke für deine Mühe und die fundierte Berichterstattung.

Ich habe gestern Abend beim einschlafen einen Fersehbeitrag zum Thema Spice gesehen und mich gerade ein wenig darüber informieren wollen, worum es sich bei diesem anscheinend sehr begehrtem "Stoff" handelt.

Leider ist es nicht besonders einfach adäquate Aussagen zu Spice zu finden. Daher nochmals: Lob und Danke an den Autor.

24.11.2008 um 0:50 Uhr | Kommentar von anonym

Bin 36 und habe bis 25 gerne, sämtliche psychoaktiven Substanzen konsumiert. Seit 5 Jahren bin ich Nichtraucher und inhaliere nur gelegentlich "lustige Zigaretten". Durch Zufall wurde ich vor einer Woche mit Spice konfrontiert und kann nur jedem der Angstzustände, Wahnvorstellungen, Kopfschmerzen, Verlust des Kurzzeitgedächnisses und generell nicht so gut drauf sein will, Spice Gold in der Wasserpfeife empfehlen!

25.11.2008 um 16:41 Uhr | Kommentar von Anonym

Ist ja komisch. Ich verstehe das nicht.
Warum ist Spice dann nicht flüssig?

Die meisten der aufgezählten Substanzen (Lösungsmittel) sind nun mal flüssig, und dazu leicht flüchtig. (Hab in Chemie und an der Uni halt gut aufgepasst).
Deswegen fällt es mir schwer zu glauben, dass von irgendwelchen Lösungsmitteln in Spice eine Gefahr gehen könnte (wenn dann liegen die Gefahren von Spice woanders).

Könnte mir eher vorstellen, dass die Herrschaften die die Analyse gemacht haben, selber Drogen verkaufen und nicht wollen dass die Leute Spice rauchen.

25.11.2008 um 16:56 Uhr | Kommentar von Steffen

Ola Anonym!

Ungefähr diese Position bezieht auch der Spice-Hersteller "the psyche deli" in seiner Stellungnahme zu den hier veröffentlichten Lösungsmittelfunden. Wenn Dich das interessiert, dann schau doch mal in den Artikel "Spice-Hersteller Opfer einer Verschwörung"!

Mit hanfigen Grüßen
Steffen

27.11.2008 um 22:54 Uhr | Kommentar von Simon

Also meines Wissens geht THC erst bei ca 160 Grad in Dampf über und diese Analyse wurde nur bei 100 Grad durchgeführt (sollte ich mich nicht verlesen haben) d.h. hätte man Cannabis diesem Test unterzogen wären dabei ebenfalls keine Wirksamen Stoffe nachgewiesen worden oder?

Was soll also die Disskussion ob nun Wirkstoffe in Spice enthalten sind? Das kann man nicht sicher anhand dieses Testes nachweisen...
Und meiner Meinung nach sollte man sich in seinem Entdeckerwahn lieber Spice zuwenden bovor man sich unwissend über Menge oder Wirkung Dingen wie Stechapfelsamen oder Engelstrompeteten hingibt...(von Drogen wie Heroin usw gar nicht erst zu sprechen)

hoffe ich hab nicht zuviel schwachsinn gelabert

legalize it
mfg seit froh und mehret euch

28.11.2008 um 16:52 Uhr | Kommentar von Neil

@Haggi, danke für Deine Aussage, welche ich zwar nicht nachvollziehen kann, denn es gibt Extrakte in flüssiger sowie in fester Form, was Du hier für einen Schund bröselst, ist mir unklar, aber auch nicht relevant. Von wegen Schnauze halten, das ist wohl eher primitiv, und gehört in den Bereich des Strassenslangs, versuche Dich bitte dort, und Du wirst Deine Bestimmung in einer Prollbar finden.
Und Rap mag ich keineswegs, bevorzuge handgemachte Musik, und bin sicher nicht hier um mich zu profilieren, das seid wohl eher ihr, indem ihr über mich herumlabert, und es zu einem Art Wettstreit ausartet, wer hat recht, und wer ist gegen wen, was kindisch ist und ziemlich dumm.
@Grünschnabulierer ; bin foh, dass Du nun doch einen Duden in die Hand genommen hast, und gratuliere Dir dazu.
@ all die anderen, die mich angreifen müssen, und nun vermeintlich Stellung beziehen, und sich nun in einer Anti-Neil Selbsthilfegruppe gefunden haben, euch beglückwünsche ich herzlichst, nun hat auch euer Leben einen Sinn. Ich kann absolut nichst dafür, wenn euer Bildungsstand einschliesslich Haggi meinem unterlegn ist, und ihr nie in eurem Leben ein Buch in der Hand hattet.

Also, tschüss ;)

Doc Neil ;)

28.11.2008 um 17:08 Uhr | Kommentar von Neil

Nachtrag ; @ Grünschnibel - ich habe nie etwas von konstruktiver Kritik geschrieben, vielmehr von konstruktiver Diskussion, doch leider ist das hier wohl nicht möglich so lange solch Käse hier verbreitet wird von Leuten wie Dir, Haggi und der ganzen Anti-Neil-Gang, was zum x. Male total am Thema vorbeigeht, was meine These eurer Unfähigkeit konstruktiv zu kommunizieren bestätigt und untermauert. Ihr seid die Ignoranten ned ich! Ich bin nur sarkastisch;.

Neil ;)

30.11.2008 um 19:02 Uhr | Kommentar von Damo

sag mal, gibts zu deiner ganzen "studie" eine quelle oder gar schriftliche dokumente? ich möchte nicht den wahrheitsgehalt anzweifeln, aber irgendwelche gefährdenden substanzen zu nennen ist nicht sonderlich schwer. wie gesagt, eine quelle wäre gut.


gruß damo

4.12.2008 um 13:26 Uhr | Kommentar von funkateer#123

also kräuterextrakte mit lebensmittelalkohol herzustellen ist wirklich nicht das schwierigste auf der welt - das kann man auch ganz leicht selber machen - weis nicht was das mit klebstoff zu tun haben soll. das bei dieser analyse nicht mahl ein pflanzenwirkstoff gefunden worden ist (alkaloid,..)unterstreicht ja ihre seriösität deinermeinung ist spice ja schädlicher als industrietabak vieleicht kriegen manche hanffreunde auch einfach nur eine wut im bauch wenn manche mit etwas zufrieden sein können mit dem sie es nicht können - wir sind ja alle so perfekt und im 21. jahrhundert haben wir auch kein verständnis für igendwelche entwiklungen unserer kultur - für mich bist du nicht besser als irgendwelch hanfgegner - tut mir leid

4.12.2008 um 16:14 Uhr | Kommentar von Jones

Hier noch ein meiner Meinung nach interessanter Beitrag:

Legal und gefährlich

"Stuttgart - Eine neue Modedroge bereitet der Polizei im Land Sorgen. Die Kräutermischung "Spice" wirkt berauschend wie Marihuana oder Haschisch, ist aber noch legal. Entsprechend beliebt ist sie in Kifferkreisen.
Tatort Stuttgart-Stadtmitte: Ein Auto fährt langsam am Schaufenster eines sogenannten Headshops vorbei - das ist ein Laden, im dem die Kifferszene Dinge wie Wasserpfeifen und lange Zigarettenpapiere kauft. Im Schaufenster des Ladens hängt ein großes Schild: "Spice ist ausverkauft!" Enttäuscht setzt der Fahrer den Blinker und fährt weiter. Die Nachfrage nach Spice ist dermaßen groß, dass der englische Hersteller "The Psyche Deli" zeitweise nicht mit der Produktion nachkommt und es deswegen zu Lieferengpässen in ganz Deutschland kommt.
Tatort Stuttgart-Zuffenhausen: Der 21-jährige Mazda-Fahrer, der auf der Bundesstraße 10/27 in Zuffenhausen von einer Verkehrskontrolle gestoppt wird, wirkt sehr nervös. Die Pupillen sind typisch verändert, ein Schnelltest ergibt Cannabis-Konsum. Als die Beamten das Auto durchsuchen, finden sie neben zwei Tütchen Marihuana auch eine Tüte Spice. Im November gab es fünf solcher Funde - soviel wie in den ganzen Monaten zuvor zusammen. Die Dunkelziffer ist hoch. Nach "Spice" wird nicht gezielt gesucht und der Drogentest schlägt nicht an. Trotzdem, sagt die Polizei, sei auch Fahren im Spice-Rausch grundsätzlich strafbar. Der Nachweis sei halt noch schwierig, aber man arbeite daran.

Tatort Heilbronn: Der Raum Heilbronn scheint von dem Problem besonder stark betroffen zu sein. Händler werben für die neue "Biodroge" in Diskos, verkauft wird die Ware auch im Internet. Obwohl bislang keine verbotene Substanz in der Kräutermischung gefunden wurde, gehen Polizei und Justiz relativ entschlossen vor: Die Polizei meldet jeden Spice-Konsumenten bei der Führerscheinstelle, und die Staatsanwaltschaft hat ein Ermittlungsverfahren gegen mehrere Händler eingeleitet. Es bestehe der Verdacht auf Verstoß gegen das Arzneimittelgesetzes, sagt ein Sprecher. Wie auch die Heidelberger Staatsanwaltschaft lassen die Heilbronner Ermittler derzeit Proben untersuchen.

Tatort Freiburg: Am Institut für Rechtsmedizin der Uniklinik Freiburg wurde vor drei Wochen im Dienste des Vaterlands gekifft. Wirkt Spice tatsächlich oder bilden sich das die Konsumenten nur ein (Placebo-Effekt)? Zur Beantwortung dieser Frage haben Diplom-Chemiker Volker Auwärter und ein Mitarbeiter zusammen einen Joint geraucht - mit viel Tabak und 0,3 Gramm Spice. "Die Dosis war relativ niedrig", sagt Auwärter. "Trotzdem waren die Wirkungen recht deutlich." Es sei tatsächlich so, sagt er, wie es im Internet von erfahrenen und weniger erfahrenen Kiffern beschrieben werde: Spice verneble die Sinne und erhöhe nachweislich den Puls und den Blutdruck. Allein das, sagt Auwärter, könne für empfindliche Menschen gefährlich sein. Im Freiburger Raum seien vier Spice-Konsumenten mit Panikattacken oder Herz-Kreislaufproblemen auf eigenen Wunsch in die Klinik eingeliefert worden. In Frankfurt soll ein 14-Jähriger sogar einen Kollaps erlitten haben und mehrere Minuten lang bewusstlos gewesen sein.

Tatort Karlsruhe: Sozialministerin Monika Stolz (CDU), im Land für die Drogenpolitik zuständig, zeigt sich besorgt über die Entwicklung. Sie warnt wegen der nicht kalkulierbaren gesundheitlichen Risiken davor, Spice zu rauchen. Um ausreichende Erkenntnisse zu gewinnen wie gefährlich diese Kräutermischungen sind und ob Maßnahmen gegen den Vertrieb oder den Konsum von "Spice" ergriffen werden müssten, habe sie eine Prüfung beim Chemischen Untersuchungsamt in Karlsruhe (CVUA) veranlasst. Das Amt soll prüfen, welche Wirkstoffe in Spice enthalten sind und ob es nicht wenigstens als Arzneimittel eingestuft und damit rezeptpflichtig gemacht werden kann. Dann wäre der Spuk vorüber. "Die Analysen sind noch nicht abgeschlossen", sagte Stolz am Dienstag unserer Zeitung. "Nach Vorliegen der Ergebnisse wird über die weiteren Maßnahmen entschieden.""


Quelle: kiffernews.de

4.12.2008 um 20:28 Uhr | Kommentar von Anonym

Was Steffen sagt ist vor allem aus einem Grund wichtig:
Ich rauche doch nicht irgendwelches Zeug so lange, bis mir jemand den Beweis erbringt, DASS es gesundheitsschädigend ist, sondern umgekehrt:
Wenn ich etwas rauche, dann muss VORHER klar sein, was drin ist und dass ich davon nicht beim fünften mal verrecke!
Wenn nicht mal der Hersteller klar sagen kann was da drin ist, würde ich als Normalo stutzig werden, aber die meisten hier stürzen sich ja gleich auf den erstbesten Scheiß der "legal" erhältlich ist...
Checkt hier so gut wie niemand, vor allem die zugedröhnten Köppe nicht, die denken, dass der Artikel Hanf vor Spice schützen soll! Da zeigt sich der echte Suchti.

4.12.2008 um 23:58 Uhr | Kommentar von Morpheus

Viele hier denken Spice enthält viele gesundheitsschädliche Bestandteile und/oder ist gefährlich! Weil ja selbst der Hersteller Psyche Deli sich nicht zu der genauen Zusammensetzung äußert.
Ist ja wohl logisch warum! Sobald sie die genaue Zusammensetzung an die Öffentlichkeit bringen wird es hunderte Nachahmungsprodukte geben und sie könnten ihren Laden zumachen! Oder es wird sofort verboten!
Ich rauche gelegentlich Spice, dass gebe ich hier offen zu! Ich rauche aber auch Zigaretten und MJ! Und ich denke mal Rauchen allgemein ist gesundheitsschädlich! Ich glaube nicht das Spice rauchen schädlicher ist wie MJ rauchen. Das kommt ungefähr auf das Selbe raus! Nur Zigaretten rauchen ist noch schädlicher...

5.12.2008 um 0:24 Uhr | Kommentar von Morpheus

Ach, und der Hauptwirkstoff von Spice vermute ich ist ein hochkonzentrierter Extrakt von der Pflanze Leonurus sibiricus.
Und ich denke das das Kraut in Spice nur als "Trägermaterial" verwendet wird. Das würde auch erklären warum es lange Zeit ausverkauft war. Da das Trägerkraut erst wieder nachwachsen musste (wegen hoher Nachfrage). Und dann aber andere Sorten von Spice (Yucatan,Tropical,Arctic) rausgekommen sind die eine andere Konsistenz haben.
Wie gesagt: Dies ist aber nur meine persönliche Vermutung!!!

5.12.2008 um 20:27 Uhr | Kommentar von Mr-Wurst

Wenn unsere Scheißregierung Gras legalisieren würde würde sie die leute die legal breit sein müssen (weil sie häufig kontrolliert werden etc oder weswegen auch immer) nicht in diese Gefahr hineinzwängen.

Alle Politiker in Berlin sind Abschaum.

10.12.2008 um 18:26 Uhr | Kommentar von AuVito

Ich höre immer öfter das Spice scheinbar sooo teuer ist. Also ich hole mein "Goldenes" immer bei so nem Auktionshaus und nicht das, das ihr jetzt denkt. Mein Name ist Programm ;-) Und irgendwelche Leute zahlen biszu knapp 40 Euro und beschweren sich dann noch. Ihr müsst es ja ned kaufen, selber schuld wenn ihr so Halsabschneider unterstützt.

Ich finde Spice nicht so schlimm! Wenn ich Gras geraucht habe, bin ich danach zu nichts mehr zu gebrauchen, weil ich so platt bin! Bei Spice ist das nicht so krass! Ich finde es angenehmer auf eine gewisse Art und Weise!

Und wenn ich dann von irgendwelchen kleinen Pissern im TV höre, dass es härter wie Gras wirkt, werde ich richtig aggressiv. Da frage ich mich echt, ob die auch wirklich die Blüten rauchen und nicht die Stengel.

11.12.2008 um 3:42 Uhr | Kommentar von 0riqinaL

Ich find das so lächerlich, was die da erzählen... Spice wirkt nicht intensiver als Gras... Wenn ich das höre, krieg ich Aggressionen. Und zu allen, die meinen, Spice wäre gesundheitsschädlich oder sonst was:
1. Was ist nicht gesundheitsschädlich? Über die Straße gehen kann auch gesundheitsschädlich sein ;)
2. Zuerst probieren dann darüber (negativ) Urteilen.

Liebe Greets

15.12.2008 um 2:51 Uhr | Kommentar von Papa

Hallo Leute,
Dank an alle, die hier um echte Aufklärung bemüht sind. Mein Drogenkonsum beschränkt sich auf den Morgenkaffee und Wein am Abend. Daher hat meine Tochter (16) absolut Recht, wenn sie zu mir sagt, ich hätte ja keine Ahnung, Spice sei total harmlos und dazu absolut legal, schließlich könne man es in jedem Headshop oder im Internet kaufen.

Zumindest hat sie Recht mit der Behauptung, dass ich keine Ahnung habe! Nach all dem, was ich hier gelesen habe, beschleicht mich ein ungutes Gefühl, dass Jugendliche mit Spice mehr als nur ein harmloses Spielzeug gefunden haben. Die (noch) Legalität ist eine gefährliche Verharmlosung einer Droge, die mahnende Eltern ratlos macht.

Was kann ich zu meiner Tochter sagen?

15.12.2008 um 15:34 Uhr | Kommentar von elitePeacemaker

Klingt für mich nach Stoffen, die bei der Verbrennung entstehen, außerdem ist die Menge dieser Stoffe auch nicht bekannt, die enthalten sind.

Da ist ja nich 1 Alkanoid nachgewiesen worden....

LG TheLite

15.12.2008 um 16:32 Uhr | Kommentar von Mia

Hab mir gestern aus Neugier eine Packung Spice in einem Headshop gekauft. Die Verkäuferin dort konnte mir auch nicht so richtig was drüber erzählen, ausser halt, dass da "Kräuter" drin sind.

Jetzt werde ich mir aber dreimal überlegen, das zu rauchen bzw. mich noch gründlicher informieren. Die Erklärungsemail des Unternehmens klingt zwar auch relativ plausibel. Allerdings könnten sie dann ja auch einfach erklären, was genau da drin ist und wie und warum was wirkt ;)

Naja abschliessend kann ich nur sagen: Sollen sie doch einfach in Gottes Namen Canabis legalisieren. Dann werden auch nicht irgendwelche dubiosen Ersatzprodukte auf den Markt geworfen bei denen die Risiken ungeklärt sind.

Ein Verbot bringt ja nun einfach mal weniger als nichts, dass sollte auch dem dümmsten Politiker mittlerweile klar sein.

18.12.2008 um 10:29 Uhr | Kommentar von schim

Man kennt den ganzen chemischen Summs auch vom Zigarettenrauchen. Nur weiß man da, man bleibt fitt im Kopf und stirbt halt früher.

Wenn man wirklich irgendwelche Psychosen davon kriegen kann, ist dass ein echtes Problem. Ich hab keine Lust auf irgendwelche Ängste und sowieso noch früher sterben.

30.12.2008 um 22:24 Uhr | Kommentar von Philipp

Mir kam diese Info ja von Anfang an unglaubwürdig vor, nun gibt es ja endlich was seriöses: hochpotentes syntetisches THC, nix Lösemittel - Schaut mal in "Drogenbeauftragte lässt Spice verbieten"

Lieben Gruß und guten Rausch,
Philipp

1.1.2009 um 17:07 Uhr | Kommentar von Anonym

Jetzt wird das gefährliche Zeug endlich verboten. Ein Segen für viele Jugendliche, die sich mit Spice ihre Gesundheit versaut hätten. Die Dümmsten werden auch weiterhin einen Weg finden, sich illegal Spice oder Ähnliches zu beschaffen.

Und ich fürchte auch, die Politik wird mit ihren Drogenverboten ständig hinter den Innovationen der profitgierigen und skrupellosen Drogenerzeuger- und händlerszene hinterherlaufen.

T.

18.1.2009 um 18:24 Uhr | Kommentar von Anonym

An alle die meinen, Spice ist ja nur ein harmloses Kräutergemisch, dem möchte ich sagen, dass ich meine Tochter an dieses verfluchte Zeug verloren habe. Sie war eine ganz normale junge Frau und fähig, selbständig zu denken. Jetzt ist ihre Wahrnehmung völlig verzerrt und sie redet nur noch wirres Zeug. Ich weiß, dass sie außer Spice nichts anderes geraucht oder sonstwie konsumiert hat. Wenn ihr also euren oft nur mehr spärlich vorhandenen Verstand komplett ruinieren wollt, dann nur zu. Mit einem Strick aber ist das Sterben nicht so langwierig und teuer. Ein Strick ist biliger als ein paar Gramm von dieser weit unterschätzten Droge und einen Baum findet ihr an jeder Straße.

20.1.2009 um 10:24 Uhr | Kommentar von Chris

Leute, Leute,

Ich habe ein Jahrzehnt täglich THC konsumiert und wurde schon vor 1,5 Jahren auf Spice & Co. aufmerksam und habe es natürlich probiert. Die Tatsache, dass in Spice synthtische Cannabinoide enthalten sind, war damals noch nicht bekannt. Alle glaubten an die Wirkung irgendwelcher Kräutermixe. Dieser Mythos existiert wohl schon so lange, wie Cannabis selber. In jedem schlechten Kifferfilm findet man diese Ersatzkombinationen (wie z.B. Muskatnus und Thymian).

Ich selber bin seit 1 Jahr clean und habe Spice gegen Ende meines THC-Konsums als guten Ersatz empfunden. Heute muss ich sagen, hätte ich damals gewusst, was den Rausch wirklich verursacht, hätte ich es nicht konsumiert. Ein wahrer Kiffer scheißt auf Chemie.

Tatsache ist, dass es mir viel schwerer gefallen ist, Spice nicht zu kaufen, als beim Dealer Gras zu organisieren, in der Zeit wo ich entgiftet habe. Und ich persönlich habe den Entzug nicht geschafft, ohne mich stationär entgiften zu lassen. Viele mögen das sicherlich lächerlich finden, ich kann nur sagen das THC, in jeder Form, auch JWH-018 oder noch besser gesagt Cannabinoide früher oder später abhängig machen und ein erhöhtes Gesundheitsrisiko darstellen.

Alleine wenn ich hochrechne wie viele Tüten oder Köpfchen ich in meinem Leben durch 10 Jahre Dauerkonsum schon konsumiert habe (ca. 8.500) zeigt sich eine Zahl, die nicht positiv, sondern eher sehr negativ ausfällt. Wenn man erst mal versucht mit dem Aufhören anzufangen merkt man erst, was man sich angetan hat. In diesem Sinne, nachdenken, handeln und aktiv werden.

Danke an Steffen - gute Aufklärungsarbeit, wo andere versagt haben.

22.1.2009 um 6:38 Uhr | Kommentar von weizenchiller

Danke für die Aufklärungsarbeit, die Haltung des Autors in allen Ehren, auch ich empfinde es für angemessener sich erst über die Bestandteile von Spice im klaren zu sein, als blind drauf los zu konsumieren und derweil die Ergebnisse abzuwarten. Allerdings kann ich auch den Kritikern ihre Haltung nicht verübeln, welche die leicht reißerisch-provokante Aufmachung des Artikels bemängeln, da dieser dadurch nicht mehr den Eindruck erweckt, von einem objektiven Standpunkt aus verfasst zu sein. Einer bezeichnete es ganz zutreffend in dem er sein Bedauern darüber ausdrückte, dass der Autor sich der Rhetorik seiner Feinde bedient.

Ich selber habe nie Spice geraucht und da es seit heute verboten ist, ist es wohl auch eher unwahrscheinlich, dass ich die Gelegenheit dazu erhalte, deshalb kann ich leider keine Erfahrungsberichte anfügen. Ich hatte allerdings auch nie Interesse daran Spice zu rauchen, weil ich mir von vorneherein gedacht habe, dass Kräutermischungen die einen auf schamanistisch machen und zur Raumbeduftung angeboten werden, mindestens genauso undurchsichtiger Etikettenschwindel sind, wie die krautig aussehende gestreckte Ware bei einem Dealer den man nicht kennt. Also rauch ich schönes sauberes Weed aus der Quelle meines Vertrauens und ansonsten lieber garnichts.

22.1.2009 um 7:12 Uhr | Kommentar von weizenchiller

So ich muss gestehen, nachdem ich mich durch sämtliche Artikel hier inklusive der Kommentare gekämpft habe, bin ich doch schon ein wenig müde, aber eins kann ich mir einfach nicht verkneifen:

Neil, deiner Argumentation ist nichts vorzuwerfen, rhetorisch kann dir hier wohl keiner das Wasser reichen und jede Wette, dass ist dir selber mehr als bewusst und so präsentierst du dich auch. Leider gerät dadurch dein eigentliches Ansinnen (zumindest stellst du es so dar) stark in den Hintergrund.

Beim objektiven Durchlesen sämtlicher Kommentare kam ich irgendwann an den Punkt, wo ich mich gefragt habe, wer ist eigentlich dieser Schwaller (so nennt man an der Uni diejenigen, die reden als hätten sie ein Fremdwörterbuch verschluckt, um sich damit zu profilieren), der jeden von seinem hohen Ross herab das Gefühl gibt, ein unbedeutender Wurm zu sein, dessen Meinung nichts zählt, dessen Aussagen keine Substanz haben und der offensichtlich garnicht erst besser gepostet hätte. Kein Wunder, dass sich unsachliche Kommentare anderer Leser über deine Person gehäuft haben, gute Rhetorik hin oder her, wirklich in der Lage mit anderen über etwas zu diskutieren ohne dich dabei selber extrem in den Vordergrund zu spielen und ohne dich auf Kosten anderer zu profilieren, hast du auch nicht geschafft und von daher Fail.

Den Vorwurf, du willst dich nur profilieren, hat dir keiner gemacht und trotzdem rechtfertigst du dich in der Hinsicht, vielleicht ist da ja doch ein wenig Selbsterkenntnis, die sich anschließend selbst betrügt, aber das ist zugegeben eine sehr gewagte Theorie, unwahrscheinlich, dass du dich in ihr wieder erkennst :)

26.1.2009 um 12:03 Uhr | Kommentar von Anonym

Entschuldigt aber ich kanns mir auch ned verkneifen, aber die meisten Diskussionen hier sind vollkommen befreit von jedem sachlichem Hintergrundwissen und sowas ist extrem gefährlich. Will jetzt keinen im besonderen dissen, sonder im Gegenteil konstruktiv eine der besten sachlich, objektiven Quellen für Informationen über Rauschmittel im Allgemeinen verlinken. - Erowid

Um eine Sache mal zu klären, ja die verschiedenen Spice Varianten enthielten synthetische Cannabinoide und/oder Derivate nach Aussagen verschiedener Labore und es ging nicht darum den Konsumenten durch Lösungsmittel zu benebeln. Aber macht euch selbst schlau, und vor allem erst ordentlich recherchieren, bevor man seine Meinung militant als Wahrheit postuliert.

Liebe Grüsse

9.2.2009 um 13:58 Uhr | Kommentar von Steffen

Ola Anonym!

Ich hoffe Dir ist aufgefallen, dass der Artikel vom 12.11.2008 ist. Damals war einfach noch nicht klar, was in Spice drin ist.

Dank THC-Pharm und BKA wissen Du, ich und die Kommentatoren inzwischen mehr :)

Mit hanfigen Grüßen
Steffen

02.09.2009 um 00:07 Uhr | Kommentar von CSS-Server

Also ich persönlich finde Spice ist nicht so der Hammer. Da bringt normales Eimern noch einen viel größeren Kick.

04.01.2010 um 23:19 Uhr | Kommentar von mr_niceguy

Au weia!

Also gerade von einem Aktivisten in "diesem" Bereich hätte ich etwas mehr journalistische Neutralität erwartet. Gerade weil du schreibst, dass deine Chemiekenntnisse nur rudimentär sind, mündet der Artikel in eine regelrechte Propaganda.
Die beschriebenen Analysedaten sind qualitativ, nicht quantitativ. Dann noch zu schreiben, dass "Uhu schnüffeln" womöglich gesünder sei, geht absolut am Ziel vorbei. So wird eine Panik ohne haltbare Grundlage erzeugt - und wie unsere Politik auf Derartiges anspringt, wissen wir ja. ;-)

Ganz im Ernst: ich will auf keinen Fall solche Experimente, bei denen Jugendliche als Versuchskaninchen dienen, schönreden oder Ähnliches. Aber von jemandem, der sich für die Legalisierung von ebenfalls potenziell gefährlichen Substanzen einsetzt, hätte ich eine etwas reflektiertere Sichtweise erwartet, nein: vorausgesetzt.

Sorry für die schlechte Kritik - genug gemeckert jetzt. Musste ich aber grad loswerden. :)

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