75 Lesermeinungen zu "JWH-018 in Spice"

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Bisher 75 Kommentare von Lesern

17.12.2008 um 0:54 Uhr | Kommentar von karies: Danke..
17.12.2008 um 1:21 Uhr | Kommentar von Christian Meyer: Vielen Dank für das PDF!

Mich wundert sehr, dass bei Probe 1 kein Wirkstoff gefunden wurde...

Gruß
Christian
17.12.2008 um 1:22 Uhr | Kommentar von Murphy Clox: Zitat: "In Wirklichkeit weiß niemand, ob der Wirkstoff JWH-018 besonders giftig oder gefährlich ist! Auch über Gewöhnungseffekte, Entzugserscheinungen oder andere Abhängigkeitsindikatoren ist nichts bekannt."

Das ist so nicht ganz korrekt. Es liegen Daten über eine mögliche krebserregende Wirkung der Acylalkylindole (Acyl-Alkyl-Indol: AAI) vor, nachgewiesen im Tierversuch an Ratten. Diese sind zwar keine Menschen, aber so werden nunmal heutzutage derartige toxikologische Studien gemacht.

Es liegen außerdem Erfahrungsberichte bei Überdosierungen mit vermeintlich reinem JWH-018 vor und diese lesen sich leider nicht witzig! Fiese Panikattacken ist nur mal so ein Stichwort...

Es gibt außerdem erste Berichte über zeitnahe gesundheitliche Auswirkungen bei vergleichsweise starkem Konsum (...über 50 mg innerhalb einer Nacht!) Das macht man im Guten nur bei einer extremen Toleranz gegenüber diesen Stoffen mit.

Kurz: Es gibt genug Gründe um verdammt vorsichtig zu sein!

Gruß, Murphy
17.12.2008 um 10:30 Uhr | Kommentar von hans: Hat schon irgendwer the Psyche Deli dazu gefragt? Haben die schon dazu Stellung genommen?

Und was ist jetzt eig. aus der Sache mit Bushplanet geworden?

@Hans: The Psyche Deli hat sich soweit ich weiß, noch nicht zu den JWH-018-Funden geäußert. Ich frage da aber fleißig nach und hoffe, dass dies noch geschieht.

Bushplanet hat mir tatsächlich geantwortet und die Anschuldigungen von sich gewiesen. Leider hat Stivi mir kaum Informationen gegeben, die ich zitieren darf (und ich halte mich für gewöhnlich an solche Auflagen meiner "Informanten").

Dazu kam, dass mich eine böse Schnittwunde in der Handfläche davon abgehalten hat effektive Rechrchen zu betreiben... und dann kam JWH-018 und erforderte meine ganze Aufmerksamkeit. Aufgeschoben ist aber nicht aufgehoben und ich werde die Position von Bushplanet sicher in der nächsten Tagen (?) auf die eine oder andere Art publizieren. - Anmerkung von Steffen
17.12.2008 um 10:33 Uhr | Kommentar von Anonym: Eines versteh ich da nicht. Ist nicht Yucatan Fire die stärkere Sorte gewesen? Warum ist dann bei Artic mehr von dem JWH-018 drin?

Das Artic ist ja so angepriesen worden wie Spice Gold oder?
17.12.2008 um 11:07 Uhr | Kommentar von Anonym: Ich schreibs einfach nochmal, vielleicht checkt ihr's irgendwann:
I would note that we have made over 100 cannabimimetic indoles in the last 15 years and JWH-018 is just one of them.

@Anonym: Sorry, aber selbst wenn ich den Satz mehrfach lese, verstehe ich nicht, was Du mir damit sagen möchtest. Sind in Spice Deiner Meinung nach (auch) andere der JWH-Cannabinoide?
17.12.2008 um 13:47 Uhr | Kommentar von Anonym: Es gibt jedenfalls viele Stoffe, auch für andere Rezeptoren.

@Anonym: Das ist sicher richtig :)
17.12.2008 um 14:21 Uhr | Kommentar von Anonym: Ich hab gerade den oben verlinkten Artikel der CDU-Fraktion zum Spiceverbot gelesen. Besonders den Satz

"Die Politik habe eine Fürsorgepflicht. Es müsse darum gehen, Abhängigkeiten zu verhindern, statt sie zu befördern."

fand ich sehr lustig.
Lachend hab ich an meinem Bier genippt und mir eine Zigarette angesteckt...

Spice selbst finde ich weniger witzig. Ich habe es trotz Recherche und Warnungen noch vor der Analyse mal probiert. (Eine ähnliche Entscheidung trifft man für seinen Körper glaub ich mit jeder Zigarette...)
Es gibt ja Leute, wenn man manche Kommentare hier und in anderen Foren zum Thema liest, die sich auch an den Kopf haun würden, damit es dreht. Zu denen gehöre ich nicht. Der Verkäufer im Headshop meinte (auf Nachfrage), daß Leute, die jede woche Nachschlag holen, schon auffallende Grobmotoriker sind und Schwierigkeiten mit dem Satzbau haben.
Ich hab das früher bei Leuten beobachtet, die den ganzen tag lang Eimer geraucht haben. Ist nicht so schön und so bin ich's vorsichtig angegangen.

Probiert hab ich Diamant, davon nur sehr wenig (Tüte zum lustig sein für Gelegenheitsraucher). Der Rausch ist ziemlich uninteressant, dumpf und heftig zugleich. Deshalb kommt man leicht auf die Idee, noch was nach zu legen und damit wahrscheinlich viel zu hoch zu dosieren. Außerdem stößt es leicht unangenehme Gedankenketten an, die durch meine vorherigen Recherchen zum Thema Spice und Schädlichkeit auch noch ordentlich Futter hatten... Und es dauert wirklich ewig lange, macht auch keinen Spaß. Samstag geraucht, war der Sonntag sehr anstrengend. Ich war unnatürlich müde und erschreckend einfallslos. Am Montag mußte ich mich noch ziemlich zusammenreißen und erst im Laufe des Dienstags kam der gute alte Elan zurück.

Fazit für mich, der ich selten aber gern mal etwas Grünzeug rauche: Unschönes und nicht ungefährliches Zeug. Keine Alternative zum Hanfkraut. Fühlt sich an wie Chemie nehmen und da ist man ja hinterher auch meist froh, wenn man den Lebensabschnitt hinter sich hat.

Süchtig werden kann man, wenn man sich dumm genug anstellt, auch vom Nägelknabbern, aber Kinder sollten Spice wirklich nicht zu kaufen bekommen. Verbieten sollte man allerdings eher unterbelichtete Journalisten, die dpa-Meldungen abschreiben und mit ihren Quoten so richtig die Werbetrommel schüren...

Mit einem Verbot, auch und vor allem fürs richtige Grünzeug, tut die Politik nichts als die Hände zu heben und die Verantwortung den Geschäftemachern zu überlassen. Für die Kids ist das definitiv die schlechtere Variante.

@Steffen: Ich finde es wirklich beachtlich, was du hier machst, Hut ab!

Ich weiß nicht, ob mein "Testergebnis" hier am rechten Fleck ist. Da ich in den letzten Wochen viel recherchiert habe, was am Spice dran ist und deine Seite zum Thema am besten Auskunft gibt, denke ich, es ist vielleicht für den einen oder anderen interessant. Wenn nicht, wirf's bitte wieder raus.
17.12.2008 um 15:45 Uhr | Kommentar von Hefeweizen: Also was ich hier teilweise an Komentaren gelesen habe, strotzt dermaaßen mit Halbwissen, dass ich gar net anders kann, als selbst mal meine Erfahrungen mit Spice wieder zu geben.

1: Ich rauche Spice relativ regelmäsig, weil ich leider keine Quellen für Hanf seit Jahren mehr besitze und auch keine Lust mehr habe, mich in dunklen Strassenecken zu verstecken (aber das is net das Thema)

2: Ich rauche Spice tradionell in der Tüte mit Tabak gemischt 50:50. Keine Bong, kein Eimer etc. Mir persönlich langt eine Tüte davon zur Entspannung nach der Arbeit am Wochenende auch mal gerne 2. Mehr allerdings nie.

3: Ich kann die hier von manchen berichteten negativen Wirkungen schlichtweg nicht bestätigen. Weder hatte ich je Panikattacken noch Grobmotorikprobleme. Tatsächlich stellte ich einige graviernde Unterschiede zum Hanf fest:
a) Die Wirkung hält definitiv länger an. Allerdings kann ich hier nicht von 8- 10 Stunden sprechen, wie hier manche erklären. Das mag daran liegen, dass ich mir net das koplette Päckchen pur in nen Bong haue und mich dann wundere, dass ich 2 Tage völlig im Eimer bin.
b) Ich verspüre weniger bis keine Lethargie bzw. Lustlosigkeit, wie ich sie bei zuviel Grasrauchen oft gespürt habe. Auch führ ich das auf die geringere Dosierung meines Konsums zurück.
c) Man träumt nicht auf Spice! Wie soll ich's anders beschreiben - Auf Hanf träumte ich oft und lange bzw. intensiv im Schlaf.
d) Ansonsten muss ich sagen, dass der Rausch ähnlich ist, aber definitiv nicht gleich - Musik, Licht bzw. Farben wirken zwar anders, aber nicht so intensiv wie auf Gras. (Jemand vor mir nannte es einen platten Rausch. Würd ich zwar so net unterschreiben, aber im Sinne eher richtig.)

Interessanterweise wirken die unterschiedlichen Mischungen komplett anders. Herauskristallisiert hat sich für mich persönlich Spice Gold und Arctic Synergy. Bei den beiden Mischungen hab ich den "angenehmsten" Rausch gehabt.
Mischungen wie Sence, Genie etc. dagegen brachten eher einen "unangenehmen" Rausch.

Wie auch immer. Ich kann jedem nur raten, der es versuchen möchte, sich als erstes von seiner gewohnten Hanfdosierung von vorneherein zu verabschieden. Wer sich am Tag so seine 4 Joints reingezogen hat, sollte das mit Spice bitte nicht versuchen, da wie schon erwähnt die Wirkung expotenell ist.

Grundsätzlich fände ich es eine angenehme Alternative zum "illegalen" Gras, so lange man es nicht überdosiert und wir endlich wissen würden, was nu genau drin ist - Allerdings glaube ich das diese Lösungsmittelgeschichte tatsächlich ne Räuberpistole der Össis ist.
17.12.2008 um 16:12 Uhr | Kommentar von Anonym: Hi Leute!
Kennt hier jemand eine "Kräutermischung" in der definitiv keine Chemie enthalten ist?

Will mir das nicht weiter geben, weils einfach zu riskant ist! Muss nicht so derb knallen wie Spice... Einfach was zum abends locker machen.

Thx schonmal!
17.12.2008 um 16:13 Uhr | Kommentar von Alves: Hola!

Ich wundere mich immer noch, dass THC-Pharm nichts über die Wirkstoffe des Löwenohr etc. aussagt, bzw. denen sogar keine Wirkung zuschreibt. Vielleicht sollten die sich lieber mit Cannabinoiden und LSD aufhalten ;)

Hab Spice nie richtig ausprobiert, denke aber auch, dass ich den Rausch nicht so mag, da ich selbst am Gras das Plattsein nicht wirklich mag, ich steh mehr auf das High.

Danke an Steffen für die gute Arbeit, mach weiter so!
17.12.2008 um 16:19 Uhr | Kommentar von Simon: Es liegen Daten über eine mögliche krebserregende Wirkung der Acylalkylindole (Acyl-Alkyl-Indol: AAI) vor, nachgewiesen im Tierversuch an Ratten. Diese sind zwar keine Menschen, aber so werden nunmal heutzutage derartige toxikologische Studien gemacht.

Es liegen außerdem Erfahrungsberichte bei Überdosierungen mit vermeintlich reinem JWH-018 vor und diese lesen sich leider nicht witzig! Fiese Panikattacken ist nur mal so ein Stichwort...

Es gibt außerdem erste Berichte über zeitnahe gesundheitliche Auswirkungen bei vergleichsweise starkem Konsum (...über 50 mg innerhalb einer Nacht!) Das macht man im Guten nur bei einer extremen Toleranz gegenüber diesen Stoffen mit.

Kurz: Es gibt genug Gründe um verdammt vorsichtig zu sein!

Könntest du, bzw. jemand anderst Quellen für solche Untersuchungen posten? Vor allem aber interessieren mich die Erfahrungsberichte?! Ich finde bei Google einfahc nichts gescheites... Danke!

Mit freundlichen Grüßen Simon
17.12.2008 um 19:43 Uhr | Kommentar von Anonym: [off topic on]Du Steffen - wie oft färbst du eigentlich deine Haare, dass die immer so schön rot sind?[off topic off]

Antwort von Steffen - Das kommt ganz drauf an, wie der Geldbeutel mitspielt. Eine Haar-Blondier-und-Färb-Aktion kostet mich locker 40-50 Euro Material. Das kann ich mir leider nur so alle 3-4 Monate leisten.
17.12.2008 um 19:50 Uhr | Kommentar von Christian Meyer: @Simon: Also einen interessanten Erfahrungsbericht (vmtl. den angesprochenen mit der Panik-Geschichte) findest du im BlueLight-Forum.
17.12.2008 um 20:20 Uhr | Kommentar von fraenkman: Hallo allemal. Ich verfolge nun seit Wochen die Diskussionen um Spice. Habe natürlich auch schon Spice probiert, allerdings nur Silver, Gold und Diamond. Diamond ist definitiv am stärksten! Hält tatsächlich lange vor! Bei mir so 6-8 Stunden. Meine Bekannten reagieren allerdings sehr unterschiedlich. Ist aber bei Hasch und Gras nicht anders! Von irgendwelchen schlechten Trips oder so etwas kann ich nichts berichten. Wohl aber darüber, dass einige sagen, es ist ihnen zu stark! Ich rauche nur Joints, keine Ballergeräte! Falls denn JWH-018 für den Turn verantwortlich ist, mir egal! Ansonsten bin ich mal gespannt, wie es nun weitergeht. Werde auf jeden Fall weiter die Entwicklungen beobachten! Btw. ich bin schon über 40, kiffe seit ich 17 bin und bin trotzdem noch nicht total durchgeknallt oder zu harten Drogen über gegangen! Macht euch selbst ein Bild darüber kann ich nur sagen!
17.12.2008 um 23:49 Uhr | Kommentar von Baquilla: Servus Leute!

Absolut Verantwortungslos von the Psyche Deli.

Zur Wirkung: Das drückende Gefühl und die lange Wirkungsdauer war bei meinen Kollegen und mir so gut wie gleich, wobei Wikipedia komischerweise zu JWH-018 was anderes behauptet - "...In Tierversuchen wurde eine dem Tetrahydrocannabinol ähnliche Wirkung festgestellt, wobei die Dauer des Effekts kürzer ist.." - Überdosierung oder Wechselwirkung mit den in den Kräutern enthaltenen Alkaloiden? Who knows, wäre aber mal interessant zu wissen... Ich bin jedoch zuversichtlich, dass der Frage der karzinogenen Wirkung bald nachgegangen wird (Danke für den Comment von Murphy).

Nun heißts für uns hier in Wien zurück zum altbewährten echten Kraut - Ist auch gut so!

Gruß Baq
18.12.2008 um 1:05 Uhr | Kommentar von Murphy Clox: @Simon:
An einem ausführlicheren Artikel wird im Moment gearbeitet. Wenn alles klappt, wird dieser noch vor Weihnachten bei Pierre Markuse erscheinen. Darin finden sich dann auch weitere Quellen für die von mir aufgestellten, und von den ersten Leuten gleich mal eben in den Wind geschossenen Behauptungen. Aber ich kann versichern, dass ich nichts behaupte, was ich auch nicht mit Hintergrundwissen belegen kann.

Zum Thema Erfahrungsberichte verweise ich unbedingt auf www.bluelight.com - Interessierte sollten in "Trip Reports" oder "Advanced Drug Discussion" fündig werden, Englischkenntnisse vorausgesetzt.

Gruß, Murphy
18.12.2008 um 1:19 Uhr | Kommentar von Murphy: (Mehr oder weniger) reines JWH-018 wirkt in der Regel 1,5 bis 2,5 Stunden. Dies wird von zahlreichen Erfahrungsberichten bestätigt. Dass einige Spice-Produkte wesentlich länger dröhnen, kann vor allem an 2 Dingen liegen:
1. In einigen Spice-Produkten werden noch andere synthetische Cannabinoide vermutet, welche mit JWH-018 nicht enger verwandt sind.
2. Jedes Individuum reagiert unterschiedlich und Schwankungen bei der Wirkdauer sind immmer möglich. Die Wirkdauer von cirka 1,5 bis 2,5 Stunden ist aber die mit Abstand am häufigsten genannte.

Gruß, Murphy
18.12.2008 um 1:55 Uhr | Kommentar von Anonym: Nabend alle zusammen, muss nu auch mal mein Senf dazu ablassen...

Also ich lebe buddhistisch das schon mal im vorhinein und Buddha verbietet mir jegliche Form von Drogen. In meinen Augen gibt es so viele "Drogen" auf dieser Welt. Ich war 8 Jahre lange immer gut dabei mit Shit. Und man kann auch auf alle festgehen, wenn man das will... PC, räusper *Kräuter* und was es noch so alles gibt.

Als ich dann nen Jahr aufgehört habe, habe ich mich dem Buddhismus zugewand, wodurch sich mein leben in vielerlei hinsicht zum Guten gewand hatt! Nun bin ich erst durch die "Werbekampange" im Fernsehen auf das Spice aufmerksam geworden und musste natürlich mal das unbekannte Testen ;) Hab mir daraufhin 2 Tüten von Spice Tropical gekauft! Und ich muss sagen, schmeckt lecker xD Kann mich in keinerlei Hinsicht beschwerern, ich nehme "bewusstseinserweiternde" Kräutlein nur zu spirituellen Zwecken (Meditation) und so ihr wisst schon ;) Ich hau sogar noch mein extra Spice drauf - Beifuss und noch andere leckere Sachen :D

Tja und ich leb immernoch!

Was meine eigendliche Message nu sein soll, ist die aus ner Southparkfolge: Chefkoch meint zu den Kindern: "Finger weg von den Drogen, es gibt für alles den richtigen Ort und Zeitpunkt, und das is die Uni" :P

Also nochmal mit meinen Worten: Nehmt bewusstseinerweiternde Stoffe nur dann, wenn es euch wirklich gut geht und ihr glücklich seid. Dann wird dadurch dieses Empfinden gestärkt. Niemals und immer die Finger weg, wenn ihr innerliche Ängste habt, aus denen Depressionen hervorgerufen werden, das nennt ihr dann denke ich "Paranoia" schieben

Und Buddha sagt, das es wichtig ist "nicht immer alles haben zu wollen" - darum achtsam mit den Kräutern umgehen, und nicht alles auf einmal wegrauchen, sondern bewusst damit umgehen - also einfach nich so übertreiben Leute ;) Mal am Wochenende sich nen chilligen machen...

Und durch den ganzen "Medientrubel-Werbekampangne" kommen nur die ganzen Junkis, den es ja schon so Scheisse geht, aus ihren Löchern gekrochen, und werden noch kaputter! Ohne die Nachrichten, wüssten die Leute nix von, und es würde gar nicht erst zum Missbrauch in dem Sinne kommen! Mir scheints eher so als wäre das alles Inszeniert. Ups was sag ich da, ihr habt doch selber nen Kopf zum denken.

Also mein Daumen zeigt nach oben - Pro Spice

Zwecks den Missbrauch is jeder für sich selber Zuständig!
18.12.2008 um 3:20 Uhr | Kommentar von ungelesene_bettlekture: Was mich stutzig macht: Warum ist in "Spice Gold" deutlich weniger JWH-018, obwohl die Wirkstärke doch in etwa mit den anderen Sorten vergleichbar ist? Ist dort womöglich noch ein anderer Wirkstoff enthalten, der noch gar nicht identifiziert wurde?
18.12.2008 um 9:09 Uhr | Kommentar von Julez: Laut THC-Pharm ist JWH-018 nicht wasserlöslich...

Habe mir von Spice und Yucatan Fire schon oft einen Tee gemacht und im Gegensatz zu THC ist der Wirkstoff von Spice 100%ig wasserlöslich!
18.12.2008 um 9:50 Uhr | Kommentar von Murphy: @buddisthischer Anonymer: Ich hau sogar noch mein Extra Spice drauf Beifuss und noch andere leckere Sachen :D
Tja und ich leb immernoch!

Tja, könnte daran liegen, dass bei den wenigsten Menschen Krebs 5 min nach dem Konsum ausbricht. Sowas braucht Zeit und muss wachsen. Jaaaa! Warte ab bis es dann fröhlich in deinen Bronchien wächst. Kannst dann bitte den nächsten Kommentar posten, wenn der Tumor Tennisball-Größe hat. Darunter geht so'n Krebs doch gar nicht als wirklich gefährlich durch, oder? (sorry für den Sarkusmus, soll nicht beleidigend sein)

@ungelesene Bettlektüre & Julez: Es gibt in der Tat (unveröffentlichte) Hinweise darauf, dass noch andere Cannabinoide mitspielen könnten, z.T. welche, die mit JWH-018 nicht näher verwandt sind (such mal im englischsprachigen Wiki nach CP-55,490). Allerdings sind so ziemlich alle (psychoaktiven) Cannabinoide wasserunlöslich, das bringt nunmal die Pharmakologie dieser Substanzen mit sich. Da würde mich ganz ehrlich interessieren, wie denn Tee aus Spice so wirkt im Vergleich zum gerauchten Produkt...

Gruß, Murphy
18.12.2008 um 9:57 Uhr | Kommentar von thempo: Hallo Steffen, wie sieht die Sache mit zivilem Ungehorsam aus da mir Verbote keine Garantie dafür geben daß synthetische Cannabinoide auch natürlichen Pflanzen (oder deren Endprodukten) beigemengt werden? Um sein Leben und die Gesundheit sicher und dauerhaft zu gewährleisten gibt es nur einen Weg - den Eigenanbau (nichtrauchen überlaß ich den Nichtrauchern)

mfg Topf it feel Top fit
18.12.2008 um 10:05 Uhr | Kommentar von Julez: Es wirkt eigentlich fast gleich... Die Wirkung setzt halt viel später ein (ca. 1 Stunde nach Konsum) und hält auch deutlich länger an!

Ich benutze immer zwischen 0,2 und 0,4 g (am liebesten Yucatan, das schmeckt auch noch lecker :>) und bin für mindestens 6 Stunden danach stoned...

Die Unterschiede von der Wirkung sind nicht leicht zu beschreiben...

Ist in etwa wie der Unterschied beim Gras (da turn ein Hasch-Kaba auch anders als Hasch durch die Tüte geraucht).
18.12.2008 um 14:33 Uhr | Kommentar von Anonym: Latest News - "Spice"-Handel in AT für 14 Tage "ausgesetzt"
18.12.2008 um 19:03 Uhr | Kommentar von corn: Hallo,
Ich denke, dass das Ganze so endet, dass wir alle mehr zahlen müssen, da sie bestimmt sehr hohe Steuern drauf erheben werden... Wenns nicht wirklich verboten werden sollte.

Und an URA: Du machst eine prima Arbeit und du hast dir mehr alles Lob der grünen Welt verdient. Weiter so ;-)

vlg,
cörnchen
18.12.2008 um 20:30 Uhr | Kommentar von Anonym: @Murphy - dann geh ich in den Garten raus und pflück mir was feines ;D und wenn das nicht bei mir in der Nähe wächst, werd ich mich wohl ins nächste Flugzeug setzen und da geh ich in nem anderem Land pflücken, also Angst machst du mir gerade keine. Die Natur ist so vielfältig! Alles ist eins. Und du hast den gleichen Ursprung wie alles was ist!

Gruß Buddha xD
18.12.2008 um 20:39 Uhr | Kommentar von Anonym: Ey Steffen, wieso is'n die Antwort vom Bushplanet eigentlich immer noch nicht hier zu lesen? Die müsste ja jetzt schon ca. 2 Wochen bei dir sein, mir haben sie schon vor ein paar Tagen gesagt sie hätten dir schon vor mehr als einer Woche geantwortet - vom Psyche Deli hast das ja auch reingestellt ohne irgendwas prüfen zu können.

Aus dem was ich derzeit in dem Psyche Deli Mail lese, sind die Vorwürfe gegen Bushplanet ja durch die Entwicklungen schon ziemlich unhaltbar geworden. Aber die Antwort vom Bushplanet würd mich und die meisten hier wohl schon interessieren!

23.01.2008 Antwort von Steffen: Ja, ich habe von Bushplanet eine Antwort erhalten. Allerdings haben mich Weihnachten, Silvester und eine schwere Erkältung nebst anschliessender Nasennebenhöhlenentzündung mal eben für nen Monat aus der Webwelt gekickt. Aber nu bin ich ja wieder Arbeitsfähig :)
18.12.2008 um 21:13 Uhr | Kommentar von Anonym: Ups, mein voriges Posting hätt' wohl besser zu dem Verschwörungs-Thread gepasst. Da schreibst du jedenfalls:

Ja, Bushplanet hat sich mir gegenüber geäußert. Allerdings hat Stivi mir leider keine Dokumente zur Verfügung gestellt, die ich hier publizieren darf. Und die Äußerungen, die ich zitieren dürfte, wollte ich erstmal gegenchecken. Gerüchte gibt es über Spice ja mehr als genug, da muss man nicht noch mehr verbreiten.

So wie ich das sehe, ist das Öffentlichmachen des Psyche Deli Briefes doch auch nichts anderes als "Gerüchte verbreiten". Vor allem, wenn du dann die Antwort vom Bushplanet wochenlang in der Schublade verrotten läßt...

23.01.2008 Antwort von Steffen: Der aus meiner Sicht wesentliche Unterschied zwischen der Post von the Psyche Deli einerseits und Bushplanet andererseits ist der - Ich hatte the Psyche Deli mit meinem Artikel Spice gefährlicher als Klebstoff schnüffeln? ein Fehlverhalten unterstellt, zu dem sie sich öffentlich äußern wollten. Im Fall von Bushplanet habe ich selbst keine Position bezogen, sondern lediglich die von the Psyche Deli verbreitet.
18.12.2008 um 22:06 Uhr | Kommentar von ripopgodazippa: @Murphy: Mach mal halblang mit deinen Vermutungen. Du verpackst sie ja so, als seien sie das Non Plus Ultra und JWH-018 der krebserregendste Stoff überhaupt. Dabei gibt es keine Studien die das beweisen. Hättest den Spanischen Inquisitoren locker das Wasser reichen können. Pech nur, dass du im falschen Jahrhundert geboren wurdest.
18.12.2008 um 23:42 Uhr | Kommentar von Murphy Clox: Es ist richtig, dass es nicht sehr viel Studien zur Toxizität von JWH-018 gibt. Dass es aber gar keine Informationen geben soll ist schlichtweg falsch.

Eine Zusammenfassung zu dem, was momentan bekannt ist, gibt es bei Pierre Markuse unter dem Titel "JWH-018 in Spice: Warum gefährlich?".

Gruß, Murphy
19.12.2008 um 0:42 Uhr | Kommentar von anonymouse99: A series of pre-clinical ADME/Toxicity studies were conducted on JWH-018 including CYPs, Genotox, hERG, Cytotox, Rodent Tox (LD50, Acute Dose, Repeat Dose & Pharmakinetics). All tests passed within tolerable guidelines. JWH-018 tested negative for genotox (ie cancer) using standard GreenScreen HC both with and without S9 (fraction from liver hepatocytes which metabolizes compounds and looks for genotoxic metabolites).

Further detailed information is forthcoming.
19.12.2008 um 2:00 Uhr | Kommentar von Nesta: Klingt anscheinend ganz logisch mit diesem JWH-018. Nur wie kann es sein, dass ein Spice-Tee eine extreme Wirkung haben soll und JWH-018 nicht wasserlöslich sei. Klingt für mich als Laie unlogisch.

Den englischen Text über mir könnte mal jmd. übersetzen, wäre nett...

Peace
19.12.2008 um 9:47 Uhr | Kommentar von Julez: Das ist es, was mich auch wundert! Habe übrigens nicht alleine den Tee getrunken und kann mir nicht vorstellen, dass ich und 2 Kumpel alle nen Placebo hatten...
19.12.2008 um 12:55 Uhr | Kommentar von Alex666: @ripozo: Guck mal, Inquisition betreibt hier niemand... Im Gegenteil sieht es etwa so aus, dass die "Inquisition" Cannabis verbietet und durch unser tolles kapitalistisches System dann so was wie Spice rauskommt. Da weiß kein Schwein mehr ob's jetzt schädlich, krebserregend ist oder dir sogar Superkräfte verleiht. Studien kann man Glauben schenken oder nicht. Es heisst ganz schön "Vertraue keiner Studie die du nicht selbst gefälscht hast." Soll heißen, wenn ich dir aufzeigen möchte dass Kaugummikauen zu Fußpilz führt, kann ich das mit einer Studie irgendwie hinbiegen! Sieh dir doch verschiedene Cannabisstudien an und was da teilweise für Mist geschrieben wird.

Und wieso überhaupt Inquistition? Stimmt hab ich ja vergessen, Spice ist eine uralte Naturdroge die ja schon seit Jahrtausenden zu spirituellen Zwecken eingesetzt wird. Warum da jetzt nur alle drauf rum hacken.

Ich hab alle Sorten Spice und 2 andere Räuchermischungen ausprobiert um mir eine Meinung zu bilden (Daumen drücken dass es NICHT so gefährlich ist).

Mal abgesehen davon, dass es nicht wirklich gut schmeckt, im Hals kratzt und teilweise nen Kater am nächsten Tag verursacht, finde ich das High eher nicht so angenehm wie z.b. bei Cannabis.

Ich finde irgendeine dahingepunchte Kräutermischung mit XY-08/15- Di-meta-456-trioxin sollte überhaupt erst gar keine Alternative zum althergebrachten natürlichen Cannabis darstellen müssen!

Buhu Inquisition.... lern ma Geschichte!
19.12.2008 um 14:40 Uhr | Kommentar von Hanfianer: @Alex666: Ich stimme dir zu, Spice ist das Produkt einer fehlgeleiteten Politik gegenüber Cannabis. Das ist uns allen bewusst und natürlich kommt es nicht an dieses heran. Doch als Ersatz dient es allemal. Zudem man dadurch auch nicht in die Illegalität gedrängt wird. Du schreibst auch: Vertraue keiner Studie die du nicht selbst gefälscht hast Wer sagt mir dann, dass dies auch nicht für JWH-018 zutrifft? So paradox es auch klingt, mit deiner Argumentation hebst du deine Logik aus den Angeln. Desweiteren hat Ripop mit seiner Aussage gar nicht mal so Unrecht. Hier wird teilweise gegen Spice gehetzt wie es im Mittelalter gegen Andersdenkende, Gotteslästerer und Ungläubige der Fall war, aber an den Kern der Sache zu kommen ist eine gewisse Neutralität unabdingbar. Denn nur so rückt man der Wahrheit ein Stück nahe, sofern man sie auch sehen will. Geschichtskenntnis kann ich dir nicht abstreiten, da ich dich nicht kenne. Doch ich streite dir jegliches Gefühl für Assoziationen ab. Denn hättest du welche, würdest du es auf Anhieb begreifen (Das mit der Inquisition).

Gruss, Hanfianer vom Planeten Hanf, im Spiralnebel irgendwo
19.12.2008 um 15:00 Uhr | Kommentar von Alex666: @Hanfianer: Ich hab das mit der Inquisition bewusst geschrieben, lies mal nach.

Verbote halte ich grundsätzlich für falsch. Aber warum gibt's Spice überhaupt? Weil die Leute kiffen wollen! Es wird immer so argumentiert dass es endlich einen legalen Ersatz gibt, man keine Angst vor der Verfolgung und so haben muss und so weiter. Das finde ich halt einfach falsch, vom Prinzip her. Ich verstehe die Problematik voll und ganz. Ich arbeite in einem Headshop und kann den ganzen Spiceboom in der letzten Zeit ganz gut beurteilen, also bitte keine Unterstellungen.

Spice wird als Cannabisersatz gesehen, so argumentierst du auch, aber das ist schlichtweg falsch!

Cannabis = uralte Nutzpflanze
Spice = konsumentenorientierte Designerdroge aus x verschiedenen Pflanzen, über deren Langzeit - und Nebenwirkungen nichts bekannt ist!

Bitte versuch das hier zuerst zu verstehen!
19.12.2008 um 17:32 Uhr | Kommentar von Hefeweizen: @alex666: Natürlich würd ich lieber in ne Apotheke gehen oder in nen Headshop um mir dort 5-10g Päckchen legal kaufen zu können. Keine Frage, kein Mensch würde wohl dann überhaupt über Spice reden. Ich hätte auch kein Problem damit, pro Päckchen wie bei Tabak Steuer darauf abzudrücken, wenn ich dafür sauberes legales Hanf hätte, anstatt sich in dunkelen Strassenecken rumzudrücken. Und das ist doch der Knackpunkt bei der ganzen Diskusion über Spice - Denn im Moment sieht plötzlich jeder, was passiern würde, wen es ein "legales" Zeug gibt - Die Hersteller packen den Markt nicht mehr = Lieferschwierigkeiten. Internetshops wachsen wie die Pilze aus dem Boden - Jeder will schnell seinen Reibach irgendwie machen. Kräutermischungen werden plötzlich von jedem Horst zusammengemischt und dann vertickt (z.B. Space! Ja merkt ihr was?) Und sind wir mal ehrlich - ich behaupte mal, dass Spice derzeit die Haupteinahmequelle der meisten Headshops ist. Nur müssen die das Zeug auch vom Hersteller beziehen, anstatt es selsbt herzustellen um damit noch mehr Reibach zu machen. Ich denke das ist der Grund, warum der Hersteller nix rauslässt an Infos um seinen Monopolstatus net zu verliern.
19.12.2008 um 18:03 Uhr | Kommentar von Alex666: @Hefeweizen: Sorry versteh deinen Post nich ganz... der Knackpunkt ist, dass Psyche Deli Lieferprobleme kriegt? Dass es mehrere Anbieter gibt?

Wenn Cannabis legal wäre, würde es das Zeug gar nicht geben.

Lieferengpässe gäb's niemals, "Faken" kann manns auch nicht. Die Hersteller wären immer um eine gute Qualität bemüht
19.12.2008 um 18:09 Uhr | Kommentar von Anonym: Hat wohl grad Hefeweizen-Mangel ;)
19.12.2008 um 20:36 Uhr | Kommentar von Anonym: Hehe lustig seid ihr!
Hab heute bei nem großen Head-Growshop angerufen und mich erkundigt, ob es denn etwas ähnliches wie Spice gäbe, nur ohne chemische Zusätze...

Antwort: "In Spice ist keine Chemie enthalten. Das ist doch alles nur Panikmache bla bla"

Naja... was hab ich eigentlich erwartet? He he - sind halt schon Vögel. So wie die meisten die ihr Leben lang kiffen.
19.12.2008 um 21:18 Uhr | Kommentar von thempo: @anonym: Apropo Vögel - Mt 10,31

Habt also keine Angst: Ihr seid Gott mehr wert als ein ganzer Schwarm Spatzen!
20.12.2008 um 1:04 Uhr | Kommentar von Alex666: Und ich dachte, man könnte hier evtl. vernünftig diskutieren.
20.12.2008 um 9:32 Uhr | Kommentar von Anonym: Was willst'n diskutieren? Die Politik hat verschissen, wichtige Entscheidungen jahrzehntelang verdrängt. Wir glauben, (wie man hier sieht) kein Wort mehr, hoffentlich bekommt die Drogenpolitik mit den neuen Substanzen keinen Nervenzusammenbruch und schlägt wild um sich. Langsam Zeit für Ehrlichkeit, in allen Bereichen. Hab ich was vergessen?
20.12.2008 um 18:03 Uhr | Kommentar von Morpheus: Juhuuu jetzt hat Sabine Bätzing das, was sie wollte!

Österreich hat schon reagiert! Bin gespannt wie lange es in Deutschland noch dauert. Ich scheiß auf die Drogenpolitik von Deutschland!
23.12.2008 um 15:28 Uhr | Kommentar von Anonym: Ich find's echt lustig, wie jetzt alle besorgt sind. Okay... teilweise zu Recht. Aber was ist mit dem Konsum von z.B. Extasy Speed usw? Da weiß auch niemand was genau drin ist... und genug Leute ziehen sich das auch rein.
23.12.2008 um 19:33 Uhr | Kommentar von Anonym: Kennste Dummheit? Die is weit verbreitet...

Aber Wurst... Das neue Space is doch angeblich frei von chemischen Erzeugnissen von denen wir nicht wissen, wie sie denn auf lange Sicht wirken und so ne...

Hat hier einer mal Space probiert? Ich hab gelesen das wirkt nich. Wäre ja Scheisse, denn ich hab mir 3g bestellt ;)

Aber wenn hier jetzt jemand gaaanz sicher sagen kann, dass das nur Mist is und nich wirkt, dann wäre ich so frei das auf der Post liegen zu lassen!
23.12.2008 um 21:49 Uhr | Kommentar von yegg: Hmmm... Warum nicht gleich alles verbieten, was schädlich ist oder angeblich sein sollte? Achja... geht ja gar nicht. Müßten dann wahrscheinlich aussterben! ;)
26.12.2008 um 8:50 Uhr | Kommentar von vR: Warum bleiben nicht alle beim guten alten Hanf, da weiss man wenigstens was drinnen ist. Was ist wenn's wirklich mal heisst, dass Spice gefährlich ist? Wenn man schon high werden will, dann soll man wenigstens die Eier haben und den guten illegalen Hanf rauchen! Denkt drüber nach.

Ein echter Kiffer
27.12.2008 um 15:44 Uhr | Kommentar von Bordellpianist: Also die Eier hätte ich schon, doch leider keine Kontakte. Was bleibt einem anderes übrig, als zu Spice zu greifen? Ich, der Freund der Natur und der Menschen werde irgendwohin gedrängt, wo ich nicht hin will, aber hin muss.

Ach liebe Leute, weshalb macht ihr uns das Leben so schwer?

Wie schön wäre doch eine Welt wenn König Hanf regieren würde? Ich habe gehört irgendwo jenseits von Irminsul am Ende der Regenbogenbrücke soll es ein Land geben wo Milch und Honig fliessen, wo man ohne Bedenken aus der Toiletteschüssel trinken kann und es einen grünen Hain geben soll, wo es Marihuanabäume gibt, soweit das Auge reicht, Kirchturm gross, wo die Joints so üppig wachsen als wären sie Melonen, dick und saftig. Aber was erzähle ich... Das ist nicht und dass wird nimmer gut. Ohh, eine Wolke! Sieht aus wie ein Kamel! Oder doch eher wie ein Wal? Egal! Ich will zu meiner Mutter eilen! Adios.
28.12.2008 um 8:15 Uhr | Kommentar von SixString78: @Bordellpianist: Alter Schwede... Was hast du dir denn geschmissen?
28.12.2008 um 18:26 Uhr | Kommentar von Stefan: Mit 18 Jahren Cannabis-Konsum auf dem Buckel und im Schädel hab ich in den letzten Monaten auch Spice & Co. gespeist.

Seit einer Woche nehme ich gar nix und wisst ihr was? Das ist echt bewusstseinserweiternd nix zu nehmen.

Das "Nix" ist sogar völlig gratis und ich hab wieder mehr Kohle auf Tasche.

Gras, Spice, Zohai... macht(e) mir Sorge.

"Nix" - Das macht mir gerade viel Freude.

Stefan
28.12.2008 um 23:59 Uhr | Kommentar von Reeez: @Stefan: Das mit dem "nix" mach ich auch schon seit 4 Wochen. Allerdings waren die ersten 2 Wochen davon nur aus "Geldgründen" möglich und die letzten 2 weil ich jeden Tag Nachtschicht hatte und somit keine Zeit bzw. das Verlangen hatte mir Spice zu kaufen bzw. die Headshops waren immer geschlossen wenn ich mal munter war... Letztendlich muss ich sagen, dass diese 4-nix-Wochen recht gut waren. Jetz werd ich noch bis Silvester warten und dann gehts wieder los...
29.12.2008 um 23:55 Uhr | Kommentar von nasupi: Wann glaubt ihr kommt das Spiceverbot in Deutschland? Schon Januar?
30.12.2008 um 12:50 Uhr | Kommentar von egal: Jap. Schau mal hier --> Modedroge "Spice" wird im Januar verboten
30.12.2008 um 13:09 Uhr | Kommentar von dreher: Was wenn das alles ein großer Schwindel ist, um das Zeug vom Markt zu bekommen? Als ich im Sommer das Spice probiert hab, hat es jedenfalls eindeutig nicht wie THC gewirkt. Eher wie der sibirische Löwenschwanz, den ich im Moment recht gern rauche, etwas intensiver allerdings. Und dieser sibirische Löwenschwanz ist im Spice ja bekanntlich enthalten.

Das ganze mit dem synthetischen THC kam ziemlich plötzlich. Hätte man nicht vorher schon was feststellen müssen? Müßte sich synthetisches THC nicht genauso wie natürliches THC im Urin feststellen lassen? Sind dadurch manche Spice-Raucher durch die MPU gefallen? Bekannt ist mir da jedenfalls nichts. Müsste es das nicht sein, wenn es so wäre?

Alles sehr schleierhaft jedenfalls. Und in Bayern kassiert die Polizei schon die ersten Spice-Verkäufer ein, inklusive ihr damit verdientes Geld. Wie weit wollen sie sowas noch treiben?
30.12.2008 um 15:58 Uhr | Kommentar von Gewürzi: Servus

Was mich an der ganzen Sache wundert: Wieso hat in Großbritannien noch niemand Untersuchungen angestellt? Schließlich ist es dort schon länger erhältlich.

BTW weiß´jemand wie lange genau?

23.01.2009 Antwort von Steffen: Spice gab es mindestens vier Jahre in mehreren europäischen Ländern zu kaufen. Da es aus Großbritannien heraus vertrieben wird, ist es höchstwahrscheinlich dort minedetens ebenso lange zu haben.

Zu meinem Konsum: Ich hab das Zeugs nu ca. 2 Monate täglich konsumiert. Und nicht zu wenig ;)

Also am Anfang war es einfach nur genial. Sachen erledigt die ich mit Kiffen in 5 Jahren net geschaft hab.

Aber nach einiger Zeit macht es platt und lustlos. Noch dazu kommt es mir so vor, als das ich Probleme mit der Lunge bekomme. Zusätzlich scheint ews mein Immunsystem zu schwächen. Ich war in den letzten Wochen so oft krank, wie in den Jahren davor nicht.

Hab nun den Konsum erstmal eingestellt. Mal schaun wie es sich entwickelt.

Gruß
30.12.2008 um 20:59 Uhr | Kommentar von Der Würzer: Interresante Frage das mit GB. Hab mich auch schon gefragt weshalb es in GB seit Jahren legal zu haben ist. Hier in Deutschland soll es ab Mitte Januar vorerst verboten werden, hab es im Radio gehört. Deutschland duldet keine anderen Drogen neben Bier und Tabak und hat nun den Hammer der Vernichtung hervorgeholt und haut mal allen Spice-Konsumenten so richtig vor den Latz.

Aber man kann die Sache auch von der positiven Seite betrachten. Die Politiker haben nun gesehen welche Marktlücke existiert, gewusst haben sie es, doch zwischen Wissen und Erleben gibt es einen Unterschied und wer weiss vielleicht wird ja irgendwann mal Marihuana legalisiert. Eine Entkriminalisierung würde nicht nur die Gerichte entlasten sondern auch richtig Geld in die Staatskassen spülen, von den Arbeitsplätzen die entstehen würden, ganz zu schweigen. Die Niederländer haben es uns vorgemacht, wir müssen nur noch an unsere Vernunft appelieren.
4.1.2009 um 0:24 Uhr | Kommentar von hanfbold: Es lebe die Freiheit!
6.1.2009 um 3:26 Uhr | Kommentar von Anonym: Liebe Freunde aus Deutschland.

14 Tage ohne Entzugserscheinungen geschafft.

Ein Freund aus Österreich
9.1.2009 um 15:29 Uhr | Kommentar von Sickness: So, jetz muss ich auch mal in einem geignetem Rahmen meine Meinung bzw. Erfahrungen mit Spice und Konserven zu äußern.

Ich rauch mittlerweile seid gut 3 Monaten fast täglich Spice (damit fass ich alle Kräutermischungen ein). Beobachten konnte ich einige Dinge, die mir Sorgen bereitet haben und einige die mich positiv dem gegenüber stimmten. Zudem will ich aufräumen mit "die Kranken nehmen irgendwas von dem sie nich wissen was es is". Ich weis nicht wo ich anfangen soll...

Auch nach Monate langem Konsum hatte ich absolut kein Problem, mal für ne Woche (Weihnachten und Silvester) nichts zu rauchen. Selbst wenn ich am selben Tag einen geraucht hab, kann ich abends auch ohne Probleme einschlafen. Ich selbst habe 6 Jahre lang "hart" gekifft. Hab dann auf Grund einer richterlichen Auflage Therapie gemacht, wo ich nach 7 Monaten auch eingesehen hab, dass das Zeug Scheiße is und wo es mich hin gebracht hat. Mit Therapie wo ich 10 Monate war, war ich gesamt über 1 1/2 jahre komplett clean, auch kein Alk... Dann kam Spice. Es hat mich direkt eingewickelt durch seine Legalität (Schöne Grüße an Frau Bätzing an dieser Stelle). Seitdem ich Spice rauche, merkte ich verschiedene negative Begleiterscheinungen, die sich jedoch meiner Meinung nach - erstens nur bei dauerhaften Konsum in Erscheinung treten - und zweitens von Sorte zu Sorte teilweise gravierend unterschiedlich sind.

Spice gold: Nach langem Konsum wirklich die einzige die mich richtig getrieben hat, immer mehr zu rauchen. Körperlich war immer alles ok.

Spice Diamond: Auch nach dauerhaften Konsum keinen Suchtdruck, keine körperlichen Erscheinungen.

Smoke: Die wirklich heftigste aber auch ekelhafteste Substanz von allen, der Rausch erinnert sehr an Medi-Rausch und die körperlichen Erscheinungen waren bei mir - kein Hunger mehr, Schläfrigkeit den ganzen Tag, Wirkung hielt immer nur max. 2 Stunden an, danach fiel sie ab. Quantität anfangs noch sehr erfreunlich durch gutes "Aufgehen". Mittlerweile aber auch eher negativ, da es sehr fein bröselig is und dadurch madig richtig zu dosiern und geht irgendwie viel schneller weg. Mein Rekord hatte ich hier mit einem Päckchen in 2 Tagen. Ich war geschockt ;D

Sence: Irgendwie empfehlenswert für ein gemütliches Rauchen, aber zum Abschießen eher weniger geignet. Hier fehlen mir leider Erfahrungen im Dauerkonsum, da ich nur 1 Päckchen davon hatte.

Genie: Von der Wirkung her sehr angenehm, aber auch nich wirklich ballernd, eher drückend und kontraproduktiv. Auch körperlich eher schlapp, dauernd gelangweilt usw.

Arctic und Tropical Synergy: Geschmacklich wirklich grausam und die Spulung ist auch eher kontraproduktiv wie bei Genie. Die Quantität ist nach den "guten alten 3 spice sorten" nie wieder die Selbe.

Insgesamt kann ich zu den Räuchermischungen sagen, dass sie allesamt das Immunsystem erheblich Beeinträchtigen. Ich bin seid bestimmt 1 1/2 dauerkrank mit Schnupfen, Husten, allgemeines Kotzgefühl. Ich nenn ihn mittlerweile den Spicehusten... Dagegen ankommen tut nur gewisse Runterdosierung bzw. Abstinenz und darauf achten, genug und viel Vitamine täglich auf zu nehmen. Ob das Ganze jetzt an dem Kraut liegt bzw. JWH-018 oder an den Begleiterscheinungen, wie allgemeine Appetitlosigkeit und dem daraus resultierenden Mineralien- und Vitaminmangel, bleibt jedem selbst überlassen. Dennoch ist klar, dass das Eine das Andere beeinflusst bzw. unterstützt.

Spiceprodukte und Weed ergeben keine Kreuztolleranz, obwohl sie am selben Sektor im Hirn andocken. Schon seltsam...

Positives bei den Produkten, abgesehen von der noch Legalität, ist, dass man wirklich ziemlich easy wieder raus kommt, wenn man das auch will. Keine Probleme mit Entzug, sprich Schlafstörungen, Schweißausbrüche etc. wie man es halt vom Gras kennt. Das Einzige, was mir auffiel, sind die Stimmungsschwankungen, die sich aber nach 2-3 Tagen wieder legen.

Zum Thema JWH-018 - Es werden durchaus Stimmen laut, die sagen, dass es nicht stimmt, dass diese Substanz den Kräutermischungen zugesetzt wurde bzw. die aussschlaggebene Wirkung erzielen. Viele Leute, die ebenfalls ethnobotanisch sich mit den einzelnen Kräutern auskennen, bestätigten das auch diese im Einzelgebrauch mehr oder weniger stark wirken. Wie man weiß, sind es Extrakte, die sich im Spice befinden. D.h. es kann ein 100fach Extrakt sein oder ein 5fach Extrakt, das weis niemand! Ich bin definitiv der Meinung, dass das JWH-018 nur ein Mittel zum Zweck ist, um die Kräuter noch spuliger zu machen. Es gibt im Land der Träume 'nen Kerl, der das ganze daheim mal selbst hergestellt hat und damit gut bis bessere Wirkungen erzielte. Er ist auch bereit, das Ganze an paar Leute ab zu geben. Solange ich nichts höre von mehreren, die die Wirkung bestätigen, glaube ich erstmal garnichts. Ich bin der Meinung, dass das Ganze mal wieder total überdramatisiert wird und das nicht nur von den Medien, sondern von allen, die sich davon gleich zu voreiligen Aussagen bringen lassen! Schürt das Feuer weiter an liebe Leute, aber ich verspreche euch eins - Das Geheimnis ist noch lang nicht gelüftet und wenn die Illegalisierung ohne weiteres durchgeht, werden wir es warscheinlich nie erfahren, ausser der Herr Psyche Deli meldet sich selbst zu Wort.

Zum Thema Versuchskaninchen sag ich nur eins, wussten die Leute damals was LSD bewirkt? Kannten sie irgendwelche studien? Irgendwelche Langzeitwirkungen? Bei MDMA? Bei Meskalin? Bei Psylocibin und Konsorten? Nein? Richtig!

Kennt man bis heute die genauen Auswirkungen von Nikotin in unserem Körper? Nein? Richtig! Weiß man, was Halluzinogene wirklich bewirken bzw. wie sie unser Gehirn verändern? Nein? Richtig! Hat die Wissenschaft bestätigt, dass es Gott gibt? Nein? Richtig! Trotzdem glauben mehr als 2/3 der Menschen an einen oder mehrere Götter.

Ich sag nur eins Leute, macht euch euer eigenes Bild und vergesst mal alles, was ihr darüber gehört habt, bevor ihr labert. Hockt euch hin und versucht es selbst herauszufinden, was ihr wissen wollt!

Grüße an Steffen, der hier wirklich ausgezeichnete Arbeit leistet in Sachen Aufklärung und Weiterbildung auf dieser Ebene. Danke, dass du es scheinbar als einziger schaffst, das ganze objektiv zu beurteilen, auch und wahrscheinlich nur deswegen ging mein Post hier rein. Hier weiß man hoffentlich, was damit anzufangen... Eine Email an Frau Bätzing, die förmlich und höflich sein sollte, hab ich mir auch schon überlegt und werd das vielleicht auch noch machen, in der Hoffnung auf eine Antwort. Aber erstmal is mir das zu dumm...

Grüße
9.1.2009 um 23:50 Uhr | Kommentar von Im Auftrag ihrer Majestät: Eine Email an Frau Bätzing wird dir nicht viel bringen. Man hat doch gemerkt, dass sie mit der Spice-Angelegenheit nicht klar kam. Ich hatte das Gefühl, dass sie auf Instruktionen von Leuten wartete, die im Hintergrund agieren. Sie ist nichts weiter als eine Marionette der SPD.

Ansonsten kann ich nur noch bemerken, dass das deine Erfahrungen mit Spice waren. Jeder hat da seine eigene Meinung. Aber gut geschrieben. Long live the Queen.
10.1.2009 um 5:46 Uhr | Kommentar von Sickness: Ja das vermute ich leider auch, aber in ihr (sofern sie überhaupt die Mail selber lesen würde) könnte man etwas bewegen, etwas verändern. Ich geb die Hoffnung nie auf :)

Richtig diese Erfahrungen sind mein persönliches Spektrum an Erfahrung. Aber wie du dir denkst, sitz ich nich den ganzen Tag daheim rum und rauch mich ein. Viele Leute teilen weitestgehend meine Erfahrungen, meine Freundin z.B. hat bei Spice Gold nichts gemerkt, während ich wirklich dicht war. Und an Placebos glaub ich wirklich nich, da ich mir dafür irgendwie viel zu bewusst über meinen derzeitigen Zustand bin ;D

Das zeigt, dass auch ganz seltsame Dinge passiern, was mich ebenfalls an die ersten Male Weed erinnert. Ich hab selbst beim ersten Mal nichts gemerkt von Weed, bei Spice schon. Meine Freundin hat früher aber mit mir auch schon öfter mal geraucht, aber nie so exzessiv. Jo keine Ahnung, ist zusammen getragen und musste mal entleert werden... Find ich schön, dass du was damit anfangen konntest.

Grüße
19.1.2009 um 15:56 Uhr | Kommentar von Blechtrommel: Noch eine Substanz wurde gefunden: CP-47,497 Auch ein synthetisches Cannabinoid. Bin ja gespannt, was da noch alles kommt.

Schaut mal in "Hauptwirkstoff von Spice identifiziert"
21.1.2009 um 2:38 Uhr | Kommentar von N. from the Psychonautic Association of Austria: Merkwürdig nur, daß sich die 3 Analysen alle nicht decken und jeweils immer nur eine Substanz gefunden wurde... Hier stimmt was gewaltig nicht.
22.1.2009 um 11:03 Uhr | Kommentar von Anonym: Mir zeigt das nur, dass die Hersteller völlig schamlos irgendwelche Kräuter mit der gerade verfügbaren Research Chemical schwängern.

Das stimmt hier ganz gewaltig nicht...
24.1.2009 um 14:26 Uhr | Kommentar von fruchtzwerg: Du übersiehst dabei das wir dank dem Hersteller einen Weg gebahnt bekommen für die Entkriminalisierung von Cannabis. Die Regierung wird hiermit gezwungen über eine Alternative nachzudenken und ihre Prohibitions-Politik endlich aufzugeben. Desweiteren möchte ich anmerken das die THC-Pharm einer der grössten Hindernisse sind und kein Freund der Cannabis-Befürworter. Lobbyisten halt, die nur an ihre eigenen Geschäfte denken. Eigentlich selbstverständlich. Aber nicht auf kosten von Millionen Cannabis Freunden. Die Front bekommt erste Risse..
2.2.2009 um 7:49 Uhr | Kommentar von Anonym: Spice gibts schon so lange... Damals nur übers Internet und über "einschlägige" Seiten. Da konnte man das Zeug lange nicht in Headshops oder Ethnobotanikläden finden.

Irgendwelche Kräuter mit Research-Chemicals schwängern ist sogar ok. Spice wurde als Räuchermittel verkauft, wer es anders verwendet hat ist einfach selber schuld. Lesen können wir alle (hoffe ich doch) und selbst auf der Packung steht es!

Der Mißbrauch liegt beim Kunden selbst.

Wenn irgendwo anders "nicht zur Einnahme bestimmt" draufsteht, pfeife ich es mir ja auch nicht gleich rein, nur weil es andere schon vielleicht gemacht haben oder es "der neueste Trend" ist.

Manche Leute denken einfach nicht nach. Da ist weniger die Substanz das Problem als das Denken dieser Leute. Die würden, sag ich mal so, da ich einige dieser Kategorie kenne, sich so ziemlich alles reinpfeifen.
5.2.2009 um 0:29 Uhr | Kommentar von Anonym: Jetzt stellt sich die Frage, welche Räuchermischung wirkt und enthält kein CP-47-11 oder Jehowa-018? Ich habe im Netz bisher eine Räuchermischung in einem Shop in GB gefunden, der bietet "Dream" von London Underground an und das soll wohl auch eine Wirkung haben. Ich weiss allerdings nicht, ob vielleicht eine oder mehr der illegalen Substanzen enthalten sind...
10.2.2009 um 23:41 Uhr | Kommentar von Mono: Wenn Du eine legale Alternative zu MJ suchst, dann guck mal nach Scope. Soll eine Wirkung ähnlich wie das Original haben.
18.4.2009 um 13:54 Uhr | Kommentar von Anonym: Kann hier mal jemand Erfahrung über das Neu Dream von London Underground berichten?
7.5.2009 um 11:17 Uhr | Kommentar von peter: "Irgendwelche Kräuter mit Research-Chemicals schwängern ist sogar ok. Spice wurde als Räuchermittel verkauft, wer es anders verwendet hat ist einfach selber schuld. Lesen können wir alle (hoffe ich doch) und selbst auf der Packung steht es! Der Mißbrauch liegt beim Kunden selbst. Wenn irgendwo anders -nicht zur Einnahme bestimmt- draufsteht, pfeife ich es mir ja auch nicht gleich rein, nur weil es andere schon vielleicht gemacht haben oder es "der neueste Trend" ist."

So eine fehlgeleitete Meinung hab ich ja noch nie gehört!

Wenn ich weiß, das Produzenten etwas auf ne Packung schreiben, damit sie nicht vom Gesetzgeber belangt werden können, ist doch jede Beschriftung oder Hinweise auf einer Packung (Spice etc.) irrelevant!
02.10.2010 um 22:11 Uhr | Kommentar von Thomas: Also ich finde den ganzen trouble um die sache auch etwas überzogen wenn man bedenkt das die meisten jwh.xxx sorten etc. immer noch legal sind, von denen reden komischerweise nicht soviele also vom jwh-018. Viele machen sowas halt um ihren füherschein nicht zu verlierenn oder der illegalität aus dem weg zu gehen, ich kann die beweggründe schon verstehen...
13.06.2011 um 21:34 Uhr | Kommentar von Anonym: habe vor kurzem eine probe von künstlichem gras bekommen, aus den Niederlanden....
weiß jemand was vom künstlichen THC und welchen Trägerstoff es hat. ich glaube fasst es ist Hanf.
eine kleine Beschreibung:
wirkt strark und recht schnell, recht lang
schmeckt schlecht
riecht nach wiese
08.01.2012 um 21:24 Uhr | Kommentar von Anonymous :): Ob die angestrebte Wirkung es wert ist, unbekannte Risiken in Kauf zu nehmen ist eine Sache die jeder für sich selbst abwägen MUSS. Ich persönlich muss sagen, dass eine extra für den Konsum im Labor hergestellte Substanz den Aufwand nicht wert ist - von der Wirkung abgesehen. Der natürliche Aspekt der bei einem geläufigen Substitutionsgut eine (meiner Meinung nach) wichtige Rolle spielt, fehlt hier komplett. "Was will ich und was bin ich bereit dafür zu riskieren?" - wegen einem kleinen "Rausch" ist die Frage schon zu viel Aufwand! Das Leben ist auch so schön genug ;)

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